Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 10 из 11 [ Сообщений: 312 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale
СообщениеДобавлено:  
Изначально речь шла за тачскрин, в ветке про пингвина на последней странице, как раз есть видео как на тренажёре этим делом оперируют.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
10V писал(а):
Всё равно остаётся тайной, где связь с самолётам
Была дана прямая аналогия тачскрина в автомобиле с тачскрином в самолете "Рафаль".

Если ещё нужны разъяснения элементарных вещей - обращайтесь, всегда пожалуйста, Ваш К.О.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19947
Откуда: Смолевичи
лодырь

Дык да, о том и речь, что взаимосвязи, между поискам мобильника по салону автомобиля и тачскрином в самолёте, нет.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19947
Откуда: Смолевичи
PKS

Вообщето в мобильнике ..... Соответственно и вывод, о взаимосвязях, не верен Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 753
Автомобиль и тачскрин телефона упрощенная очень сильно модель того, что в самолете тыкать в тачскрин и открывать-закрывать кучи уровней меню не получится. Для интереса попробуйте понажимать тачскрин вслепую-это будет легким подобием условий в маневренном бою, где времени пялиться в тачскрин нету ни секунды.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale
СообщениеДобавлено:  
10V писал(а):
лодырь

Дык да, о том и речь, что взаимосвязи, между поискам мобильника по салону автомобиля и тачскрином в самолёте, нет.


Есть и очень большая, мобильник особенно если он старый добрый тёплый ламповый можно нащупать, если вы к нему привыкли то и номер набрать можно в слепую, с тачскрином не прокатит, извольте смотреть что делаете, помимо потребности попадать в нужные зоны экрана совершая нужные движения.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19947
Откуда: Смолевичи
лодырь

На взглянуть требуется однозначно меньше времени чем на нащупать, потому в обоих случаях взглянуть будет оперативнее.

На тумблеры и кнопели то же требуется попадать, а не давить куда попало, крутёлку и вовсе нужно вращать.

Вслепую можно работать когда одна клавиша = одна функция, почти все другие случаи попросят визуального контроля.

ОКТОГЕН

Никто не будет в манёвренном бою чего то где то щёлкать, вне зависимо от того тачскрин или тумблер. Только на РУД и РУС.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
10V писал(а):
На взглянуть требуется однозначно меньше времени чем на нащупать
Это ваши персональные домыслы, категорически противоречащие практике.

В качестве примера - слепой метод печати на клавиатуре не идиоты придумали.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19947
Откуда: Смолевичи
PKS писал(а):
10V писал(а):
На взглянуть требуется однозначно меньше времени чем на нащупать
Это ваши персональные домыслы, категорически противоречащие практике.

В качестве примера - слепой метод печати на клавиатуре не идиоты придумали.

Это реальность, как пример поиск контакта в телефоне, что на кнопочном, что на тачскриновом, просматривать надо визуально.

И чего Вы щупаете на клавиатуре ? Причём, как уже написано выше, на клавиатуре одна клавиша = одна функция и при этом визуальный контроль результата никуда не девается ;) Да и что мешает клавиатуре быть тачскриновой ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6574
Silicoid писал(а):
Любое маневрирование это перегрузка с различными уровнями G.

я ж просил привести пример какие именно кнопки вы собрались нажимать при маневрировании и хотелось бы еще получить пояснение почему это не может подождать до более спокойных времен. заодно можно ознакомиться с идеями HOTAS

PKS писал(а):
Была дана прямая аналогия тачскрина в автомобиле с тачскрином в самолете "Рафаль".

не знаю был ли у вас такой девайс, но у меня в Приусе это проблем не вызывало


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale
СообщениеДобавлено:  
10V писал(а):
лодырь

На взглянуть требуется однозначно меньше времени чем на нащупать, потому в обоих случаях взглянуть будет оперативнее.


То есть у тебя мышечная память ни к чёрту.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19947
Откуда: Смолевичи
лодырь

Масштаб не тот, кабина это не клава (с кучей "но" изложенными выше) и даже не РУД ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
10V писал(а):
Это реальность, как пример поиск контакта в телефоне, что на кнопочном, что на тачскриновом, просматривать надо визуально.
Не надо выдумывать идиотские оправдания.

"Просматривать надо визуально" результат ввода на экране, а никакие не кнопки. При этом большое количество задач не требуют просматривать вообще ничего.

P.S. Мне не доставляет ни малейшего удовольствия указывать людям, что они несут ахинею. Но вы вынуждаете меня это делать в очередной раз.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19947
Откуда: Смолевичи
PKS

Ну так какая разница когда у Вас экран и есть тачскрин ? Смотри и тыкай чего надо, где Вы видите проблему ?

Не говоря уже о том что не надо шариться по всей кабине от кнопки к тумблеру, отвлекаясь и теряя время.

При этом многие задачи требуют контроля в каком положении тумблер / крутёлка, например при выборе канала связи, то есть всё равно надо смотреть ;)

P.S. учитывая уровень ваших аргументов в духе "говно", "ахинея" и т.п. ваши указания не более чем ваши же хотелки, к реальности отношения не имеющие.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
paralay писал(а):
А между тем особо одарённые всё вещают о ненужности сенсорных экранов на Т-50.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 753
Он нужен, но ему должна быть разумная и продуманная механическая альтернатива. Это особо одаренные гости не понимают.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6453
Гость писал(а):
А между тем особо одарённые всё вещают о ненужности сенсорных экранов на Т-50.

И сразу, как специалист, скажу: говно, а не интерфейс. На тачевых панелях можно и получше сделать. Стрелки для увеличения или сокрытия части экрана это каменный век.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 92
Цитата:
А между тем особо одарённые всё вещают о ненужности сенсорных экранов на Т-50.

как человек, который последние 10 лет занимается интерфейсами а до этого занимался кабиной МиГ-29, могу сказать - таки да - говно это - весь тачскрин - полное, беспросветное, неюзабельное говно. Особенно для экстремального применения.

На самолетах ВТА или гражданских еще соглашусь, но никак не на истребителях. Тактильной обратной связи нет, контуры кнопки не ощущаются, так как ее физически нет. Промахнуться мимо нее как два байта переслать, а при динамически-изменяемой перегрузке можно вообще все кнопки на экране собрать, так как они срабатывают на простое прикосновение и нет никаких ограничителей хода.
да блин. Это не для боевого самолета, совсем не для боевого.

мы когда занимались экранами МиГ-а, даже жесткость кнопки подбирали.

так что пускай американцы с хранцузами делают чего хотят, хоть гравицапу приделывают. Мы-е будем разрабатывать технику для того, чтобы она работала, а не для того, чтобы на выставках consumer electronics показывать


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 92
Цитата:
На взглянуть требуется однозначно меньше времени чем на нащупать, потому в обоих случаях взглянуть будет оперативнее.
бабка надвое сказала если взглянуть с поворотом головы 1 секунда минимум, чтобы повернуть голову, посмотреть, + какое-то время, чтоб въехать в показания
чтобы снять показания движением глаз нужно 0.1 секунда на движение глаз и на перефокусировку (если взгляд долго не фиксировался на одном объекте и мышцы не очень напряжены) + какое-то время, чтоб въехать в показания, если они отличаются от ожидаемых.

Все это уже проходилось и не раз, у меня даже где-то видеозаписи экспериментов сохранились с участием живых летчиков испытателей ЛИИ


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19947
Откуда: Смолевичи
Silicoid
Так и рукой шариться мгновенно не получится и осознавать ситуацию нужно при любом раскладе.

Цитата:
Все это уже проходилось и не раз, у меня даже где-то видеозаписи экспериментов сохранились с участием живых летчиков испытателей ЛИИ

Разумеется, не с бухты барахты же французы да американцы тачскрин влипили.
Кстати, не берусь судить о всех моментах, но пользоваться лётчиками испытателями возможно не самое светлое решения, бо влияние привычки имеет место быть.

У меня тут есть автомобильный пример (в плане привычки), мы получили новые УАЗ-3151, на них ныне электронный газ, так вот народ по привычки по началу на них перегозовывал, бо новая педаль короткоходная и "лёгкая" (старая абсолютная противоположность).



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие пилота с интерфейсом кабины
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3977
Опять повторяется пройденное: умники спорят с практиками, а местами умудряются даже с самим кэпом))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие пилота с интерфейсом кабины
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 210
Олдскул будильничек в новом исполнении! :D
http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/1000/81472/p17ukv4qk8mi8aec1omu1ku66484.JPG

Взято с http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=81472#p81472

http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/1000/81472/p17ukv2ln2lbsusc8la1n0p1tqt1.JPG http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/1000/81472/p17ukv3njc18h21grr1kan1uqj1oth2.JPG

http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/1000/81472/p17ukv4bud1upa17fl1jkk1pvs1m823.JPG http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/1000/81472/p17ukv5mvhlko1oh0upj1g4718mh5.JPG http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/1000/81472/p17ukv66d81571lks13o815ou16t66.JPG

http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/1000/81472/p17ukv6n6nc8v1vcj4oas21cbk7.JPG


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие пилота с интерфейсом кабины
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19947
Откуда: Смолевичи
На сайте Дисплея можно о многих почитать / посмотреть :arrow: http://kbdisplay.com/index.php?option=c ... &Itemid=55



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие пилота с интерфейсом кабины
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2353
На крайнем МАКС'е лично слышал на стенде Ростехнологий, как товарищь (видимо из летчиков) вставлял разрабам, за то что дисплеи чисто сенсорные - без боковых кнопок.



_________________
— Nationality?
— Russian!
— Occupation?
— No, no just visiting...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие пилота с интерфейсом кабины
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1008
Такая вот статья:
Информационная перегрузка: проклятие или эволюционный барьер?
Может ли кто прокомментировать, насколько описанное близко к реальности?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие пилота с интерфейсом кабины
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1752
Откуда: Москва
Вот про это где-то раньше уже попадалось:

Спойлер: Показать
Оказывается, когда правый глаз смотрит в монокль, а левый — на все остальное, между ними начинается сильный конфликт. Каждый глаз должен заставить мозг самостоятельно и независимо обрабатывать «свою личную картинку», тогда как обычные люди привыкли обоими глазами видеть всегда одно и то же. На практике последствия этого проявляются в сильнейших головных болях, которые начинаются у новичков еще на стадии подготовки к взлету.

Голова болит у всех, кто переучивается на «Апач», секрет заключается в том, что нельзя говорить своему руководству об этой боли — согласно инструкциям вас моментально отстранят от дальнейшего обучения. Все про это знают, все молча через это проходят, все в итоге либо приспосабливаются, либо навсегда оставляют карьеру вертолетчика.

Через несколько месяцев такого мучения глаза все же более-менее адаптируются к шлему и эти фантомные головные боли отступают. Но стоит сделать перерыв между полетами, а потом получить какое-нибудь сложное задание — например, с полетом в строю, при плохой видимости и с прочими вещами в том же духе, как башка опять начинает раскалываться, а по вечерам начинает сильно тошнить и рвать.



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие пилота с интерфейсом кабины
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4294
http://img15.hostingpics.net/pics/222936DSC01321.jpg
http://img15.hostingpics.net/pics/43058015575982985134169813331021461815201125282n.jpg
и еще 2


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие пилота с интерфейсом кабины
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4294
http://senikalex.users.photofile.ru/photo/senikalex/200411796/205825073.jpg
второй джостик для управления оружия видимо...
как такое решение удобно/неудобно/не проще обойтись кнопочками и "миниджостиком" (под большой палец на РУ)?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие пилота с интерфейсом кабины
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4294
© писал(а):
"Миниджойстик" называется кнюппель.
а по существу вопроса?
ну забыл как кнюпель называется...
был у нас один... он тумблер - тундлером называл :oops:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие пилота с интерфейсом кабины
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3977
Leonar писал(а):
второй джостик для управления оружия видимо...
как такое решение удобно/неудобно/не проще обойтись кнопочками и "миниджостиком" (под большой палец на РУ)?
Так на нем и он есть.
Например, джойстик для управления обзорной камерой, кнюппель для маркера прицеливания.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 10 из 11 [ Сообщений: 312 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB