Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 29 из 32 [ Сообщений: 936 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4669
SiN
Суть в том, что у SDB тоже дальность маленькая в нашей реальности.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11580
Цитата:
Ценники у SDB-2 совсем не детские. Более 200 килобаксов.

это где такие ценники? Толь 15, толь 50 тысяч.

Цитата:
Суть в том, что у SDB тоже дальность маленькая в нашей реальности.

113 км при пуске с 13.5км высоты.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4669
bredych
200 тыщ — это у SDB-2 с трёхдиапазонной ГСН.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11580
Ха! так это уж совсем другой коленкор! Такая гсн сама по себе стоит, а плюс дата фьюжн, а плюс передача картинки в реалтайм..
Но основная масса таки намного дешевле - с обычной жпс корректированной инс.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3296
SiN писал(а):
Vaal писал(а):
Пороховой ускоритель (вероятно) в заднице у Грома-1 существенно дешевле ТРДД Х-59

Цитата:
В этом году мы закончили многоцелевую ракету Х-38 с лазерной головкой. Мы добавили крылья, изменили конструкцию, — отметил Обносов. Говоря об изделии «Гром-1», он отметил, что оно представляет из себя ракету с двигателем, инерциальной и спутниковой системой наведения и большой боевой частью — 250 килограммов при общей массе 522 килограмма.

https://raigap.livejournal.com/416026.html

Двигатель там такой же что и у Х-38.

Ну, тогда это просто та же Х-38 с оторванными Х-образным крылом и приделанным взамен нормальным стреловидным раскладным крылом. Дальность, соответственно, увеличилась с 40км до 100+, за счет повышения аэродинамического качества.

Ну, а раз так, значит, весь ассортимент ГСН, которые пользует прототип, может быть установлен и на Гром без буковки "Э".

Годное решение.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3296
ЦАРь писал(а):
bredych
200 тыщ — это у SDB-2 с трёхдиапазонной ГСН.

Сопоставимо со стоимостью ракеты.
При этом принципиально неустранимый недостаток всего "планирующего" никуда не делся. Дорогостоящий носитель должен сильно "высунуться" для годного пуска. И стать сильно уязвимым для ПВО.

Все это годится для противопапуасных войн, или после подавления приличного ПВО в настоящей зарубе...
Мне концепт "Грома" больше по душе.

Ежели все сериозно, - двигло в жопе и аккуратные пуски, с использованием складок местности и вне зоны действия ПВО оппонента. Масса БЧ достаточная для решения задач уничтожения важных целей...

Когда дело сделано, - вместо двигла вторая БЧ... и полтонны ВВ. Для пущей убедительности. Чтобы, значит, разровнять все хорошо.

Все, походу, в неэкспортном Громе унифицировано, включая набор ГСН от прототипа.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1668
Vaal писал(а):
ЦАРь писал(а):
bredych
200 тыщ — это у SDB-2 с трёхдиапазонной ГСН.

Сопоставимо со стоимостью ракеты.
При этом принципиально неустранимый недостаток всего "планирующего" никуда не делся. Дорогостоящий носитель должен сильно "высунуться" для годного пуска. И стать сильно уязвимым для ПВО.

Все это годится для противопапуасных войн, или после подавления приличного ПВО в настоящей зарубе...
Мне концепт "Грома" больше по душе.
Ежели все сериозно, - двигло в жопе и аккуратные пуски, с использованием складок местности и вне зоны действия ПВО оппонента.
Когда дело сделано, - вместо двигла вторая БЧ... и полтонны ВВ. Для пущей убедительности.
Все, походу, унифицировано, включая набор ГСН от прототипа.
Данный тип боеприпаса идеально вписывается в тактику применения ударных малозаметных БПЛА.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11576
AlexandrT писал(а):
Данный тип боеприпаса идеально вписывается в тактику применения ударных малозаметных БПЛА.

Собственно, для малозаметных самолетов, он тоже вписывается.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11576
Кто не знает, СДБ, можно запускать и с помощью РСЗО.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1421
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Кто не знает, СДБ, можно запускать и с помощью РСЗО.

Да. Однако это годится до дальностей ~ 150км , ну возможно и 200км. Дальность кстати вполне приличная.
Вообще запуск планирующих бомб (AKA SDB) с малозаметных платформ имеет смысл если у ПВО нету ничего нечто более дальнобойного и могучего чем Панцирь-С1 или на крайняк БУК-М2. Иначе платформу могут сшибить, хотя если применить РЭБ в виде активных помех и ложных целей может и уцелеть.

П.С. Но кроме РСЗО можно в теории применить и носитель потяжелее, например нечто вроде SCUD-B :mrgreen: , шестерку SDB зафигачит на 500км :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11576
intoxicated писал(а):
П.С. Но кроме РСЗО можно в теории применить и носитель потяжелее, например нечто вроде SCUD-B , шестерку SDB зафигачит на 500км

Не, смерчеподобная система, ну или скорее "Полонез", больше подойдет. Или та, которой КНДровцы стращают.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3296
SiN писал(а):
Vaal писал(а):
Непросто. СДБ на подлете, - это низкоскоростные неманевренные цели.

Ваал, вы время реакции ПВО на такие цели знаете? Интервал сброса SDB и скорость пикирования на цель знаете?
Параметр у пушечного вооружения Панциря какой по такой ВЦ?

Достаточный.
Бо СДБ есть боеприпас атакующий, и о параметре вообще говорить смешно. Панцирь, - объектовая ПВО. Параметр там не сильно от нуля отличается, СДБ атакует объект "в лоб". Это вам не КР с извилистым маршрутом...
И скорость у оных СДБ не сказать, что сверхзвуковая сильно. На подлете к объекту, - дозвуковая.
Не усложняйте, Панцирь прекрасно работает с такими целями.
А с носителями их работает С-400, тоже прекрасно, на расстоянии пуска оных СДБ.
Самолет на высоте 10-20км и удалении 100 км, - просто жертва для 400.

intoxicated абсолютно прав.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
lurdes писал(а):
А мужики то и не знают какие тут баталии идут , они просто работают все доделали испытали и начали серию
У РКД литера "О", так что не всё ещё доделали и не всё пока испытали...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 70
Любая система вооружения имеет жизненный цикл в десятки лет и ожидать все и сразу как минимум наивно. Доделали Су-27 получился Су-35 . Это как с образованием , фраза - законченное высшее , это глупость , образование это процесс завершающийся со смертью обучающегося , так и здесь , пока самолет на вооружении, он будет развиваться и совершенствоваться , пока не будет снят с вооружения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3296
gosha11 писал(а):
lurdes писал(а):
А мужики то и не знают какие тут баталии идут , они просто работают все доделали испытали и начали серию
У РКД литера "О", так что не всё ещё доделали и не всё пока испытали...

Откуда дровишки насчет литеры?



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 236
Что-то закусились на тему Грома а одной из его главных вкусняшек не заметили. Он ведь может после сброса разворачиваться на 180 градусов, очень каверзная особенность, носитель летит куда-то от цели, жертвы расслабились, но прилетает почему-то в них. В остальном далеко не самая навороченная КАБ. Сделали и хорошо, можно развивать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
Vaal писал(а):
Откуда дровишки насчет литеры?

Из первоисточников... Когда по вашему РКД на Су-35С и его составные части присвоена литера "О"1 и завершились квалификационные испытания при постановке на производство? ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3296
gosha11 писал(а):
Vaal писал(а):
Откуда дровишки насчет литеры?

Из первоисточников... Когда по вашему РКД на Су-35С присвоена литера "О"1 и завершились квалификационные испытания при постановке на производство? ;)

Когда выбросили из него все неотечественное.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3296
лодырь писал(а):
Что-то закусились на тему Грома а одной из его главных вкусняшек не заметили. Он ведь может после сброса разворачиваться на 180 градусов, очень каверзная особенность, носитель летит куда-то от цели, жертвы расслабились, но прилетает почему-то в них. В остальном далеко не самая навороченная КАБ. Сделали и хорошо, можно развивать.


Гром для такого дела должен совершить боевой разворот на 90, с соответствующей существенной потерей дальности. Зачем?

Кроме того, в атаку бочком никто не ходит. Это же АСП, применяемые для поражения важных целей. Носитель атакует эти цели с нулевым параметром, то есть в лоб.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
Vaal писал(а):
Когда выбросили из него все неотечественное.
В конце марта 2018..... всё импортное выбросить не реально ...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3296
gosha11 писал(а):
Vaal писал(а):
Когда выбросили из него все неотечественное.
Наивный..... всё импортное выбросить не реально... В конце марта 2018....

Да знаю я про импортное. И про реестр допустимого и недопустимого к применению. Он и при СССР был.
Да, все выбросить нереально. Но опасное возможно. Что и было сделано.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
Vaal писал(а):
Да знаю я про импортное. И про реестр допустимого и недопустимого к применению.
Да, нереально.
Порядок применения комплектующих и материалов при разработке ВВСТ регламентируется п. 10 и п.11. ГОСТ РВ 20.39.309-98, применение ИМПОРТА регламентирует "РЭК 05.002-2015 Положение о порядке применения электронной компонентной базы иностранного производства в обеспечение разработки, модернизации и производства образцов вооружения, военной и специальной техники." ранее пр. МО РФ №555


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
Vaal писал(а):
Да, все выбросить нереально. Но опасное возможно. Что и было сделано.
Не было там изначально ничего "опасного"... при разработке "карт условий применения" и "карт рабочих режимов" всё это учитывается на этапе РКД в соответствии с требованиями ТТЗ(ТЗ), ещё до изготовления опытных образцов и подтверждается на стадии предварительных испытаний изд. ВВСТ или СЧ изд.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3296
gosha11 писал(а):
Vaal писал(а):
Да, все выбросить нереально. Но опасное возможно. Что и было сделано.
Не было там изначально ничего "опасного"... при разработке "карт условий применения" и "карт рабочих режимов" всё это учитывается на этапе РКД в соответствии с требованиями ТТЗ(ТЗ), ещё до изготовления опытных образцов и подтверждается на стадии предварительных испытаний изд. ВВСТ или СЧ изд.

Спасибо за ссылки).
Но так первоначально что Су-30, что Су-35 были коммерческими проектами? И никто там особо не заморачивался, надо было продать любой ценой и с любыми комплектующими, по желанию иностранного заказчика?
Я неправ?
И таки Су-35 в ВС называется Су-35С. Строевой, значит. Отличается.
И Су-30 ВС РФ отличаются от индийских и прочих бортов?
БРЭО с открытой архитектурой не означает возможности интеграции, чего хошь.
Многолетние индийские танцы с бубном вокруг авиационного Оникса кабы того. намекают. Не?
И есть еще СРПП ГОСТ РВ 15.002. От которого никуда не денешься. Последняя версия, если не ошибаюсь, 2012.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
Vaal писал(а):
Но так первоначально что Су-30, что Су-35 были коммерческими проектами? И никто там особо не заморачивался, надо было продать любой ценой и с любыми комплектующими, по желанию иностранного заказчика?
Я неправ?
И таки Су-35 в ВС называется Су-35С. Строевой, значит. Отличается.
И Су-30 ВС РФ отличаются от индийских и прочих бортов?
БРЭО с открытой архитектурой не означает возможности интеграции, чего хошь.
Многолетние индийские танцы с бубном вокруг авиационного Оникса кабы того. намекают. Не?
И есть еще СРПП ГОСТ РВ 15.002. От которого никуда не денешься. Последняя версия, если не ошибаюсь, 2012.
Су-30 разрабатывался ещё в СССР для ВВС, Су-35 изначально коммерческий проект для поставок за границу ТТЗ появилось где то в 2004-2005-м, разрабатывался за собственные средства предприятий и только в августе 2009-го им заинтересовались ВВС РФ. Сейчас три версии Су-35, для ВВС РФ, Китая и Индонезии... ГОСТ РВ 15.002-2012 как и все ГОСТ РВ обязательны к исполнению при разработке и производстве ВВСТ( вооружения, военной и специальной техники)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3296
gosha11 писал(а):
Vaal писал(а):
Но так первоначально что Су-30, что Су-35 были коммерческими проектами? И никто там особо не заморачивался, надо было продать любой ценой и с любыми комплектующими, по желанию иностранного заказчика?
Я неправ?
И таки Су-35 в ВС называется Су-35С. Строевой, значит. Отличается.
И Су-30 ВС РФ отличаются от индийских и прочих бортов?
БРЭО с открытой архитектурой не означает возможности интеграции, чего хошь.
Многолетние индийские танцы с бубном вокруг авиационного Оникса кабы того. намекают. Не?
И есть еще СРПП ГОСТ РВ 15.002. От которого никуда не денешься. Последняя версия, если не ошибаюсь, 2012.
Су-30 разрабатывался ещё в СССР для ВВС, Су-35 изначально коммерческий проект для поставок за границу ТТЗ появилось где то в 2004-2005-м, разрабатывался за собственные средства предприятий и только в августе 2009-го им заинтересовались ВВС РФ. Сейчас три версии Су-35, для ВВС РФ, Китая и Индонезии... ГОСТ РВ 15.002-2012 как и все ГОСТ РВ обязательны к исполнению при разработке и производстве ВВСТ( вооружения, военной и специальной техники)

)
Вот поэтому, такого блудняка, как Фы-35, русские не делают. Чему я очень рад.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3296
Клепать сотнями небоеготовые машины, - это только в Штатах.
Они богатенькие буратины.
А у нас порядок присвоения тех или иных литер документации затвержден четко.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11580
gosha11 писал(а):
Не было там изначально ничего "опасного"... при разработке "карт условий применения" и "карт рабочих режимов" всё это учитывается на этапе РКД в соответствии с требованиями ТТЗ(ТЗ), ещё до изготовления опытных образцов и подтверждается на стадии предварительных испытаний изд. ВВСТ или СЧ изд.

только как показывает практика, нередко всё это бумажно.
А реально начинают думать о соотв безопасности только когда жареный петух в жопу клюёт.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1524
Vaal писал(а):
Достаточный.

Это в метрах сколько?))
Vaal писал(а):
СДБ есть боеприпас атакующий, и о параметре вообще говорить смешно

Чего-чего??
Vaal писал(а):
И скорость у оных СДБ не сказать, что сверхзвуковая сильно. На подлете к объекту, - дозвуковая.

Это точная информация?
Vaal писал(а):
А с носителями их работает С-400, тоже прекрасно, на расстоянии пуска оных СДБ.

Вы определитесь, то у вас Панцирь легко все сбивает, то сразу С-400.
Время реакции и время отсвечивания носителя в зоне видимости обзорной РЛС Вы уже посчитали?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1524
ЦАРь писал(а):
SiN
Суть в том, что у SDB тоже дальность маленькая в нашей реальности.

SDB существует уже полтора десятка лет. И по сей день это вполне себе "длинная рука" для тактической авиации. При вполне гуманной цене. При грамотной организации боевых порядков более чем серьезный аргумент против любой ПВО.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 29 из 32 [ Сообщений: 936 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB