|
Автор |
Сообщение |
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Автоматы Добавлено: 01 июн 2010, 20:46 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
axl
|
Заголовок сообщения: Re: Автоматы Добавлено: 01 июн 2010, 23:52 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:35 Сообщений: 1005
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 05 июн 2010, 12:27 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 16 май 2012, 00:12 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 26 сен 2012, 23:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Красива:
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 27 сен 2012, 23:34 |
|
10V А это разве пистолет-пулемет? Вроде как карабин для самозащиты и спортивной стрельбы...
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 27 сен 2012, 23:43 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Однак близок к теме
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 27 сен 2012, 23:54 |
|
По конструкции - ближе к пистолетам. И сделан, если память не изменяет, на основе Беретты -шторм.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 27 сен 2012, 23:59 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Но всё же это никак не пистолет
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 28 сен 2012, 00:02 |
|
10V писал(а): Но всё же это никак не пистолет Но и не пистолет-пулемет. По законодательству подавляющего большинства стран пистолеты-пулеметы населению не продаются вообще. А этот карабин - запросто.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 28 сен 2012, 00:09 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Что поделаешь с автоматическим оружием не везде хорошо
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Ромыч
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 08 янв 2013, 02:41 |
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 27 янв 2013, 12:52 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 27 янв 2013, 15:03 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
10V писал(а): Это никакой не ПП, это просто обычная мелкашка Ruger 10/22, ружбайка для стрельбы по банкам. Вот эта, только с нацепленными пластмассовыми наворотами: Зато внешне выглядит как "страшное и ужасное штурмовое оружие, пистолет-пулемет для террористов и массовых убийц, которое надо срочно запретить". Если вы тут путаете "tacticool" мелкашку с пистолетом-пулеметом, что уж говорить про предельно невежественных дебилов-антиоружейщиков.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 27 янв 2013, 19:37 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: Это никакой не ПП, это просто обычная мелкашка Ruger 10/22 Дык тут тайны нет, ролик так и озаглавлен Но не заводить же отдельную тему (хоть коль будет много материала сделаем - не вопрос, уже не раз говорилось), к тому же дивайс весьма близок.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 27 янв 2013, 22:21 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
10V писал(а): дивайс весьма близок. Девайс "близок" только по косметическим признакам - в темно-серый цвет покрашен.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 27 янв 2013, 23:12 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Вот в эту самую "упаковку" очень многое можно вставить
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 27 янв 2013, 23:22 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
Уже давно вставили - P90 называется.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
|
Дядя Фёдор
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 06 окт 2013, 20:24 |
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 18:35 Сообщений: 379
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 01 янв 2014, 23:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 08 апр 2014, 20:53 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Продолжая раздумывать о концепции СВ в общем и мотострелковом подразделении в частности не покидают меня мысли о PDV. Вот и в очередной раз о нём: В воскресенье благодаря старому другу смогла вдоволь повозиться с давно мечтаемым аппаратом, а именно FN P90. Прошла три раза пятиэтажку с рандомными мишенями, два раза тактический рейндж с укрытиями и просто поработала по тировым мишенькам. Пятиэтажку я завалила из-за отсутствия спецподготовки, но получила море удовольствия (и содранные локти), тактику прошла на 4, подставившись на предпоследнем рубеже (сама дура), стрельбище - без происшествий.
P90 удобен, по крайней мере под мои лапы он заточен неимоверно. Правильно отрегулированный магпуловский поводок делает это оружие идеально управляемым и сбалансированным. Приятный хват, идеальный безынерционный разворот в коридоре, малая отдача и огромный магазин покорили Волчицу со второго прохода по дому. Плюс - небольшой вес, руки не оттягивает и в полете не мешает, можно легко перемещать на сбруе, освобождая руки. Кучность даже с непривычки радует.
Качество сборки и простота доставляют - чистила его после пробегов, очень приятно сделано, несмотря на пластик. Магазины вот изолентой не спарить - это беда, но и так полсотни патрона в одном. Достаточно.
Хочется отметить отдельный каталог FN по разного рода прибамбасам для P90. Тут и удлиненный ствол, и камуфлированные ложа, планки, прицелы, бандольерка под 4Х50 магазина в виде юбочки (мяяяааа!) desert marpat...
В общем, один из лучших ПП, который я тискала (и еще буду), легкий, убойный, вместительный. Про Армалайт ничего нового не скажу, кроме уже писанного, вот только после P90 нижний магазин реально напрягает! Встречено тут http://spicy-holo.livejournal.com/60498.html там ещё коменты можно полистать. Вообщем в свете нахлынувших размышления любопытно узнать мнение других. Ещё немного PDV мы тут затрагивали viewtopic.php?f=10&t=2652 там же и размышления о мотострелковом отделении.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 08 апр 2014, 20:57 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Продолжая раздумывать о концепции СВ в общем и мотострелковом подразделении в частности не покидают меня мысли о PDV. Вот и в очередной раз о нём: В воскресенье благодаря старому другу смогла вдоволь повозиться с давно мечтаемым аппаратом, а именно FN P90. Прошла три раза пятиэтажку с рандомными мишенями, два раза тактический рейндж с укрытиями и просто поработала по тировым мишенькам. Пятиэтажку я завалила из-за отсутствия спецподготовки, но получила море удовольствия (и содранные локти), тактику прошла на 4, подставившись на предпоследнем рубеже (сама дура), стрельбище - без происшествий.
P90 удобен, по крайней мере под мои лапы он заточен неимоверно. Правильно отрегулированный магпуловский поводок делает это оружие идеально управляемым и сбалансированным. Приятный хват, идеальный безынерционный разворот в коридоре, малая отдача и огромный магазин покорили Волчицу со второго прохода по дому. Плюс - небольшой вес, руки не оттягивает и в полете не мешает, можно легко перемещать на сбруе, освобождая руки. Кучность даже с непривычки радует.
Качество сборки и простота доставляют - чистила его после пробегов, очень приятно сделано, несмотря на пластик. Магазины вот изолентой не спарить - это беда, но и так полсотни патрона в одном. Достаточно.
Хочется отметить отдельный каталог FN по разного рода прибамбасам для P90. Тут и удлиненный ствол, и камуфлированные ложа, планки, прицелы, бандольерка под 4Х50 магазина в виде юбочки (мяяяааа!) desert marpat...
В общем, один из лучших ПП, который я тискала (и еще буду), легкий, убойный, вместительный. Про Армалайт ничего нового не скажу, кроме уже писанного, вот только после P90 нижний магазин реально напрягает! Встречено тут http://spicy-holo.livejournal.com/60498.html там ещё коменты можно полистать. Вообщем в свете нахлынувших размышления любопытно узнать мнение других. Ещё немного PDV мы тут затрагивали viewtopic.php?f=10&t=2652 там же и размышления о мотострелковом отделении.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Ivan_S
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 08 янв 2016, 22:11 |
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 12:08 Сообщений: 395
|
У нас куча ПП в различных КБ, это самый массовой тип конструкторского оружия в любом КБ, при этом нет нормальных, я сейчас говорю не про компактные - это может быть действительно сложно, а про нормальный образец для ближнего боя - в здании или в стесненных условиях на улице, в городе и т.п.
На западе это традиционно MP-5, а у нас кроме ППШ-41 что-то ничего на ум и не приходит... ПП на базе ствольной коробки "Калаша" это унификация из разряда "как было не нужно" т.е. делать это там где нужна как раз более узкая специализация и "заточенность" под специфические условия - как раз не нужно, тем более изделие более узко специализированное, чем автомат, приделывать ствольную коробку от автомата к такому не массовому с современной точки зрения виду как ПП - решение не совсем понятное, мне лично не понятно стремление к такой унификации.
"Штурмовой" ПП должен быть прежде всего удобным и с магазином на 50 или даже лучше 75-100 патронов, чтобы не нужно было перезаряжать до конца штурма, т.к. на ближней дистанции это зачастую - смерть, сюда подходят древние "Томпсон", "ППШ-41" и так далее, но не подходят всякие "новодельные" ПП-2000, Каштаны и прочее, хотя у последних может быть и своя ниша - я не спорю, но для штурма лучше что-нибудь другое, пусть и тяжелое, но более удобное, как MP-5 или что-либо подобное, только с более вместительным магазином.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 08 янв 2016, 22:16 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Ivan_S писал(а): На западе это традиционно MP-5, а у нас кроме ППШ- 41 на ум что-то ничего и не приходит... Кедр, ПП-2000, АПС
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 08 янв 2016, 22:32 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Если говорить о по сути легком автомате MP5, то это слишком специфическое оружие. Вопрос - нафига оно нужно.
В армии оно не нужно, потому что слабый патрон не пробивает бронежилет. Никто с таким на войне на штурм не пойдет, лучше уж с ППШ. Если встает о специализированном оружии для штурма помещений, скорее нужен какой-нибудь автоматический дробовик. Как полицейский вариант компактное оружие того же калибра типа УЗИ/Кедра ничем не уступает, зато вдвое легче. В общем я не удивлен, почему никто до сих пор не озаботился.
|
|
|
|
|
Ivan_S
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 08 янв 2016, 22:33 |
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 12:08 Сообщений: 395
|
крокодил писал(а): Ivan_S писал(а): На западе это традиционно MP-5, а у нас кроме ППШ- 41 на ум что-то ничего и не приходит... Кедр, ПП-2000, АПС Кедр, ПП-2000 - малогабаритные, следовательно в нормальной эксплуатации неудобны, АПС вообще пистолет - вон древний "Маузер" также очередями "пуляет" и даже приклад имеется - не намного хуже АПС небось . Смотри ПП для реальной "войны", тот же Thompson например, они сильно отличаются от послевоенных, послевоенные уже "полицейские" т.е. компактные и с сильно урезанным боевым потенциалом - рассчитанные на превосходство над пистолетом, а никак не над винтовки и автоматом - в отличие от реальных военных ПП второй мировой.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 08 янв 2016, 22:35 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
|
|
|
|
Ivan_S
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 08 янв 2016, 22:39 |
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 12:08 Сообщений: 395
|
крокодил писал(а): Если говорить о по сути легком автомате MP5, то это слишком специфическое оружие. Вопрос - нафига оно нужно.
В армии оно не нужно, потому что слабый патрон не пробивает бронежилет. Никто с таким на войне на штурм не пойдет. Если встает о специализированном оружии для штурма помещений, скорее нужен какой-нибудь автоматический дробовик. Как полицейский вариант компактное оружие того же калибра типа УЗИ/Кедра ничем не уступает, зато вдвое легче. В общем я не удивлен, почему никто до сих пор не озаботился. Нужно в качестве штурмового оружия в здании скажем, автомат не подходит т.к. отдача и могущество на ближней дистанции у него как правило избыточны, кроме того емкость магазина для скоротечных боестолкновений - недостаточная. Возможная замена - ПП Витязь, но опять же полумеры, т.к. крайне небольшой магазин плюс паразитные атавизмы от АК - та же ствольная коробка, т.е. по сути полумеры а не полноценные разработки. Дробовик крайне плохое решение - т.к. длинна и боекомплект у него сильноь ограничены, а стены у нас в помещениях далеко не из картона как в большинстве домов как в США.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 08 янв 2016, 22:49 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Ivan_S писал(а): Возможная замена - ПП Витязь, но опять же полумеры, т.к. крайне небольшой магазин плюс паразитные атавизмы от АК Магазин это магазин, можно хоть барабан сделать если понадобится. Но мне интересно как вы себе представляете короткое боестолкновение. На штурм в реальных боевых условиях с такой пукалкой никто не пойдет. А сейчас и в полицейских КТО бабай вполне может оказаться в бронике 5 класса. Так что... тут или автомат (желательно 7.62) или дробовик - вырубит без вариантов даже если в бронике. Еще интересно чем вам не нравится схема АК.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Пистолеты-пулеметы Добавлено: 08 янв 2016, 23:01 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Кстати малогабаритных штурмовых-диверсионных автоматов под 9*39 у нас вагон и маленькая тележка.
За и в западных странах MP5 как не удовлетворяющий требованиям по броникам вытесняется MP7 и P90.
|
|
|
|
|
|
|