Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 9 [ Сообщений: 242 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новая тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 482
Откуда: Тамбов
В 80-100 тонн уложатся?



_________________
Член общества "Лучшие из лучших"...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
Злобный Критикан писал(а):
Ракета, по всей видимости, на жыже, головной разработчег - небезизвестная московская контора. ;)
А может подмосковная?
Злобный Критикан писал(а):
И не по долбо*ппски "использовать" - заливая бетоном на треть, как это уже было с шахтными "Тополями", - а использовать, "на всю катушку", пусть и с небольшой "скидкой", на усталость конструкций.
Усталость бывает там где материал работает, т.е. подвергается регулярным деформациям, а тут никакой усталости.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19414
Откуда: Смолевичи
Да не, все равно шахта изнашивается, чтот о ржавеет, изоляция проводов сохнет, подвижные механизмы стираются .... да и испл. оборудование устаревает.

А на твёрдом топливе реализовать такое изделие нельзя ?



_________________
АД для других РАЙ
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1008
Слабоватая какая-то "аргументация"...
Дальность 10 000 - это меньше чем у тополя и РС-24 причем по энергетически оптимальной траектории (т. е. оптимальной для ПРО противника)
Забрасываемый вес на уровне стиллета, в 2 раза меньше чем у сатаны
И засчет "жидкостности" будет более длительный активный участок.

Так что РС-24 она превзойдет м.б. в экономическом плане (смотря как счистать), но никак не в военном...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
axl писал(а):
Слабоватая какая-то "аргументация"...
Дальность 10 000 - это меньше чем у тополя и РС-24 причем по энергетически оптимальной траектории (т. е. оптимальной для ПРО противника)
10 ББ это в 2,5 раза больше, чем 4. с учётом большей мощности, может будет в 3 раза больший вес, так что дальность и траектория будут какие надо. Что касается приведённых данных, то совершенно правильно говорить о забрасываемом весе на определённую(круглое число) дальность по энергетически оптимальнйо траектории. Просто для сравнения энергетики ракет. Никто же не сказал что нагрузка будет весить 4350кг и летать на 10000. Может быть будет весить 3500 и летать дальше да ещё и по настильной.
axl писал(а):
Забрасываемый вес на уровне стиллета, в 2 раза меньше чем у сатаны
И засчет "жидкостности" будет более длительный активный участок.
Так что РС-24 она превзойдет м.б. в экономическом плане (смотря как счистать), но никак не в военном...

Превзойдёт как раз в военном, потому что надо "вес забрасывать", а МИТ предлагает только ракеты лёгкого класса. При всей их замечательности делать ставку только на них опрометчиво.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1008
Для "забрасывания веса" ИМХО нужна ракета калибра Сатаны или даже поболее - и с максимальным применением мер защиты. Таких ракет будет немного и их районы базирования можно будет достаточно хорошо защитить - в том числе от средств ПРО на разгонном участке.

А вышепредложенное (опять же ИМХО) - какая то "серединка на половинку"


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
axl писал(а):
Для "забрасывания веса" ИМХО нужна ракета калибра Сатаны или даже поболее - и с максимальным применением мер защиты. Таких ракет будет немного и их районы базирования можно будет достаточно хорошо защитить - в том числе от средств ПРО на разгонном участке.

А вышепредложенное (опять же ИМХО) - какая то "серединка на половинку"

Ну что значит "для забрасываемого веса нужна Сатана"... У этой ракеты он будет в 3,5 раза больше чем у лёгких, это уже ракета другого класса. Да, не самого тяжёлого. По-моему, серединка получается "золотая".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6528
Срочно разработать БЖРК!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 482
Откуда: Тамбов
РС-24 на БЖРК неплохо бы смотрелась. И масса у неё не 90 тонн, а 40-45, и разместить её можно было бы в одном вагоне (без систем переноса нагрузки на соседние).



_________________
Член общества "Лучшие из лучших"...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6528
Ага с десяток вагонов! Интересно а все БЖРК уже попилили или один остался? И сколько у него в составе поезда ракет?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3865
Откуда: Челябинск
Интересно, а чем им БЖРК не понравились. Очень мобильная и неуловимая платформа для пусков МБР.



_________________
Мой файловый архив
ICQ: 432762516
Skype: quadro06
Почта: nail.tchapaev@gmail.com
Windows Live Messenger: quadro06@yandex.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 331
БЖРК попилили потому что он очень не нравился американским друзьям...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3865
Откуда: Челябинск
Жаль. Интересно, а можно спроектировать новый БЖРК но уже под Тополь-М? Правда длина Тополя на 5 метров больше чем у Стилетто, но что-нибудь придумать я думаю можно.



_________________
Мой файловый архив
ICQ: 432762516
Skype: quadro06
Почта: nail.tchapaev@gmail.com
Windows Live Messenger: quadro06@yandex.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19414
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Причём, "ходовая часть" - сгнила первой.


Что есть ходовая ? ЖД состав, чего эт ему сгнить ? Или имете ввиду пускове устройство ? Так оно врде кагбы внутри ....



_________________
АД для других РАЙ
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19414
Откуда: Смолевичи
Летун писал(а):
Жаль. Интересно, а можно спроектировать новый БЖРК но уже под Тополь-М? Правда длина Тополя на 5 метров больше чем у Стилетто, но что-нибудь придумать я думаю можно.


Уж лучше под "Булаву" ;)



_________________
АД для других РАЙ
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19414
Откуда: Смолевичи
Народ по поводу БЖРК дискутирует :arrow: http://88.210.62.157/phpBB2/viewtopic.p ... 70cfc6987a



_________________
АД для других РАЙ
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 60
sano:
Я в данном случае, за что купил, за то и продаю. Поэтому ответа на ваш вопрос не знаю.

Тот факт, что американцы во время принятия наших БЖРК на вооружение спешно допиливали свои аналогичные установки никем и нигде не упоминается, как будто наши установки уникальны и неповторимы. Т.е. как бы много проблем эти установки не несли американцам, ровно столько же проблем вскоре возникло бы у совка с аналогичными амеровскими игрушками.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1008
Mixalych писал(а):
... По-моему, серединка получается "золотая".

Ну может быть...
Но зачем разрабатывать жидкостную МБР, если твердотопливная Р-23 имела примерно такие же характеристики...Т. е. создать такую твердотопливную ракету нам вполне по силам..?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 331
Кому это нам...
ОТ и ДО ту ракету делали КБ Южное, Южмаш и Павлоградский химический завод


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1008
Интересующийся писал(а):
Кому это нам...
ОТ и ДО ту ракету делали КБ Южное, Южмаш и Павлоградский химический завод

Я имею ввиду что вполне возможно воспроизвести ту ракету на российской производственной базе


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 331
вполне возможно, это если на форуме писать....
А в реальной жизни Россия едва 7-8 Тополей в год иожет произвести
Кадры решают все, а нонче кадры - это менеджеры, юристы, финансисты и другие -исты. токмо не специалисты требуемого профиля. Кто сейчас хочет идти в токари/слесари.... точить прецизионные болты да гайки для баллистических ракет???


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19414
Откуда: Смолевичи
Злобный Критикан

А самому слабо ;)



_________________
АД для других РАЙ
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3865
Откуда: Челябинск
РВСН: Россия создаст новую баллистическую ракету на смену «Сатане»
К концу 2016 года Россия планирует создать тяжелую жидкотопливную межконтинентальную ракету на смену «Воеводе» (по классификации НАТО «Сатана»), сообщил командующий войсками генерал-лейтенант Андрей Швайченко.
«В этот же период (к конце 2016 года) будет осуществляться разработка новых ракетных комплексов, в том числе на замену тяжелой ракеты «Воевода», - сказал Швайченко в главном штабе Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) во Власихе.

www.vz.ru



_________________
Мой файловый архив
ICQ: 432762516
Skype: quadro06
Почта: nail.tchapaev@gmail.com
Windows Live Messenger: quadro06@yandex.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Отчасти решение об исправлении перекоса уже принято: в России вскоре начнутся работы по созданию тяжелого жидкостного носителя на смену ракетам украинской разработки («Сатана»). Вероятно, это будет модернизированный проект комплекса «Альбатрос» с маневрирующей головной частью, способной преодолевать самую современную ПРО http://www.vz.ru/society/2009/12/10/357671.html

нашел по Альбатросу вот что:

В феврале 1987 года вышло постановление Правительства CCCР №173-45, которым предписывалось создать ракетный комплекс «Альбатрос», в котором: «…трехступенчатая твердотопливная ракета «Альбатрос» должна быть оснащена планирующим крылатым боевым блоком с ядерным зарядом, способным при подлете к цели на достаточно низкой высоте совершать предельное по (…) и перегрузкам маневры…»
По данным зарубежных открытых источников, такая боеголовка преодолевает американскую ПРО с вероятностью 80%. Таким образом, практически вся ядерная начинка попадает к заокеанскому заказчику в целости и сохранности. И пусть потом не говорят, что наша почта плохо работает.

http://b-time.spb.ru/article.php?a=794

Межконтинентальная баллистическая ракета "Альбатрос"
Разработка ракетного комплекса "Альбатрос" была начата в соответствии с постановлением правительства от 9 февраля 1987 года в НПО машиностроения под руководством Герберта Ефремова. Комплекс должен был стать ассиметричным ответом СССР на разработку в США программы СОИ.
Летные испытания были проведены в 1991 — 1992 годах.
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/a-i ... /mbr27.htm

Авиация и космонавтика" №10/2000
МБР "Альбатрос". Разработка согласно Постановлению от 9.02.1987. НПО машиностроения
Ассиметричный ответ на СОИ. ЛКИ проведены в 1991-92 гг.

ПРИЗВАНЫ ВРЕМЕНЕМ
ОТ ПРОТИВОСТОЯНИЯ К МЕЖДУНАРОДНОМУ СОТРУДНИЧЕСТВУ
Под общей редакцией
Генерального конструктора, академика НАН Украины
С. Н. Конюхова
(кажется, у Хлынина эта книга должна быть выложена)
Цитата:
Постановлением правительства № 173-45 от 9 февраля 1987 г. предписывалось создание боевого ракетного комплекса "Альбатрос", способного преодолевать перспективную многоэшелонированную систему ПРО США, о создании которой было объявлено администрацией президента Р. Рейгана. Предусматривалось три варианта базирования этого комплекса: подвижный грунтовый, стационарный шахтный и перебазируемый шахтный.

Трехступенчатая твердотопливная ракета "Альбатрос" должна была оснащаться планирующим крылатым блоком с ядерным зарядом, способным подлетать к целям на достаточно низкой высоте и маневрировать у цели. Все элементы ракеты, а также пусковой установки должны были обладать повышенной защищенностью от ПФЯВ и лазерного оружия, чтобы обеспечить нанесение гарантированного ответного удара при любом противодействии вероятного противника.

Разработка РК "Альбатрос" была поручена НПО Машиностроения (Генеральный конструктор Г. А. Ефремов) с выходом на ЛКИ в 1991 г. В постановлении отмечалась особая государственная важность выполнения этой разработки, даже устанавливался повышенный оклад Генеральному конструктору-разработчику. В этом не было ничего удивительного, так как правительственные и военные круги страны были серьезно озабочены проблемой преодоления американской ПРО и искали пути ее гарантированного решения. Вызывало удивление то, что создание такого сложного ракетного комплекса было поручено организации, практически не имеющей опыта разработки твердотопливных ракет и подвижных ракетных комплексов. К тому же разработка планирующего крылатого блока, совершающего межконтинентальный полет в атмосфере с большой скоростью, по сути дела, был качественно новой задачей, не соответствующей имеющемуся у НПОмаш опыту создания тактических крылатых ракет.

Разработанный в конце 1987 г. эскизный проект РК "Альбатрос" вызвал неудовлетворение Заказчика, поскольку выполнение ряда заложенных в ЭП технических решений представлялось достаточно проблематичным. Тем не менее, работы по реализации проекта продолжались весь следующий год. Однако в начале 1989 г. стало совершенно ясно, что создание этого РК как по техническим показателям, так и по срокам его выполнения находятся под угрозой срыва. К тому же вступили в действие мощные политические факторы.

Начиная со второй половины 80-х гг., между СССР и США велись интенсивные переговоры об ограничении и сокращении стратегических вооружений, завершившиеся 31 июля 1991 г. подписанием в Москве Договора о сокращении наступательных вооружений, известного как СНВ-1. Американская сторона настояла не только на количественном сокращении советских тяжелых МБР, но и на запрете их модернизации и создании новых типов таких ракет для любого вида базирования. В отношении новых стратегических разработок Договором СНВ-1 разрешалась только модернизация и только одного типа твердотопливной ракеты легкого класса, при условии ее оснащения лишь одним боевым блоком.
В связи с этим возникла необходимость в корректировке общего направления разработок и, как следствие, замене головного разработчика РК.

9 сентября 1989 г. в развитие постановления правительства от 9 февраля 1987 г. вышло Решение ВПК № 323, которым предписывалось создание вместо РК "Альбатрос" двух новых РК: подвижного грунтового и стационарного шахтного на базе универсальной для обоих комплексов трехступенчатой твердотопливной ракеты РТ-2ПМ (8К98П), разработанной Московским институтом теплотехники (МИТ) для подвижного грунтового комплекса "Тополь-2". Тема получила название "Универсал", а ракета — индекс РТ-2ПМ2 (8Ж65). Разработка подвижного грунтового РК с ракетой РТ-2ПМ2 поручалась МИТу, а стационарного шахтного — КБ "Южное". На МИТ была возложена разработка ракетных блоков и соединительных отсеков второй и третьей ступеней, неуправляемого ББ, герметичного приборного отсека, платформы для размещения ББ и СП ПРО, межступенных коммуникаций. КБ "Южное" должно было разработать ракетный блок первой ступени, СП ПРО, головной аэродинамический обтекатель для НББ. Разработка СУ ракеты возлагалась на НПО АП.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpB ... p?p=147303


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 763
Мде..."украинской разработки («Сатана»)"


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1709
Злобный Критикан писал(а):
02.06.08 - Ботва за НИР "Аргументация" - НК

НПО машиностроения и Государственный ракетный центр, в НИР "Аргументация" предложили концепцию многофункциональной баллистической ракеты наземного базирования, основанной на сочетании технологий отечественных жидкостных МБР и БРПЛ. Высокие энергетические характеристики многофункциональной МБР - забрасываемый вес до 4350 кг на дальность более 10 тыс. км по энергетически оптимальной траектории, в 3,5 раза превышает соответствующий вес для МБР "Тополь-М". На новых МБР класса УР-100Н УТТХ, в качестве основного базового оснащения, рассматривается размещение до 10 боевых блоков среднего класса мощности со средствами противодействия ПРО, предполагается обеспечить сроки их службы до 30 лет. В военно-экономическом плане такая ракета превзойдет разрабатываемые четырехблочные со средствами противодействия ПРО твердотопливные ракеты в 3 - 4 раза и более, если учесть мощность боезарядов.

Оценки в НИР "Аргументация" показали, что новая жидкостная ракета стационарного базирования может быть создана с минимальным техническим риском и в короткие сроки - 7 - 8 лет, поскольку будут использованы отработанные и подтвердившие свою работоспособность технические решения. В частности, технологии и жидкостные ракетные двигатели (ЖРД) ракеты Р-29РМУ2, находящейся в серийном производстве на Красноярском машиностроительном заводе, двигатель разведения боевых блоков ракеты Р-39УТТХ, боевое оснащение, созданное для других ракет, отработанные и производящиеся элементы бортовой и наземной систем управления. Унификация, обеспечит сравнительно низкую стоимость разработки - 8,5 млрд. руб.

Камент: "разрабатываемые четырехблочные со средствами противодействия ПРО твердотопливные ракеты" - это, ничто иное, как РС-24.

Типа "превед товариЗДЧу Соломонову".


Тяжелые жидкостные в шахтах и легкие твердотопливные на мобильных носителях - это намного лучше, чем только легкие твердотопливные.
Но ещё лучше были бы унифицированные тяжелые твердотопливные в шахтах, БЖРК и на РПКСН.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
http://vif2ne.ru/nvk/forum/4/archive/1367/1367605.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/4/arhprint/1367602



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3865
Откуда: Челябинск
Попил так попил, главное чтобы ракета была.



_________________
Мой файловый архив
ICQ: 432762516
Skype: quadro06
Почта: nail.tchapaev@gmail.com
Windows Live Messenger: quadro06@yandex.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 743
Оную только не ближе 500-800 км от границ размещать нужно, дабы траектори АУТ над нами была. Тогда все перехватчики и воздушные лазеры сосут лапу. Оптимален район где-то в районе Новосибирска или Байкала.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная тяжёлая МБР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4928
Вот интересно, а какая минимально возможная дальность у МБР, по той же Норвегии из Западной Лицы вдарить можно?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 9 [ Сообщений: 242 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB