Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 5 из 5 [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 47
R2D2 писал(а):
"Булава" всплыла в Плесецке
Как выяснил "Ъ", вместе с вчерашним запуском МИТ вплотную приступил к испытаниям наземного аналога морской МБР "Булава". Собеседники "Ъ" в ракетной отрасли утверждают, что оба изделия схожи по конструкции: масса порядка 36 т, длина (с головной частью) около 12 м, а также одинаковое количество ступеней.
Чтобы боевые характеристики нового комплекса были выше, чем у ныне состоящих на вооружении наземных "Тополь-М" и "Ярса", в разрабатываемую МБР заложены нововведения. Во-первых, от "Булавы" позаимствован принципиально новый вид твердого топлива, который позволит еще более сократить время работы двигателей на активном участке траектории полета ракеты. По словам источника "Ъ" в военном ведомстве, это позволит значительно повысить шансы на прорыв системы противоракетной обороны (ПРО) потенциального противника. Во-вторых, ракета будет способна нести большее количество боевых блоков — до десяти. Столько несут сейчас только сверхтяжелые (весом более 200 т) шахтные жидкостные МБР РС-20 (SS-18) украинской разработки (какое-то их количество еще остается у России, но их ресурс после многократных продлений уже на пределе).

http://www.kommersant.ru/doc/1941514


10 боевых блоков при 36 тонн..

Что за блоки

Для Булавы объявили по протоколу 6 однако

Ярс говорят 3-4


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 262
ДО 10 ББ. По100кт без КСП ПРО вполне возможно.. Но, СНВ-3 допускает в среднем 2-3 ББ на один носитель. Так что вряд ли есть смысл складывать много яиц в одну корзину. Больше носителей, хороших и разных! ;) Изображение
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 262
ttt писал(а):
R2D2 писал(а):
"Булава" всплыла в Плесецке
Как выяснил "Ъ", вместе с вчерашним запуском МИТ вплотную приступил к испытаниям наземного аналога морской МБР "Булава". Собеседники "Ъ" в ракетной отрасли утверждают, что оба изделия схожи по конструкции: масса порядка 36 т, длина (с головной частью) около 12 м, а также одинаковое количество ступеней.


http://www.kommersant.ru/doc/1941514


10 боевых блоков при 36 тонн..

Гораздо интереснее это:масса порядка 36 т, длина (с головной частью) около 12 м. Это 40-футовый контейнер на фуре.
40’ Flat Rack
40-ка футовый "Flat Rack" контейнер
Внутренние размеры
Длина – 12,05 м
Ширина – 2,23 м
Высота – 2,23 м
Собственный вес контейнера – 5 000 кг
Максимальный вес груза – 40 000 кг


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2556
Если это сделали из Булавы, то дальность маловата.
Соответственно базировать придется поближе к потенциальной цели.
Поэтому и называется Авангард.

То что в статье говорится о принципиально новом топливе - враньё.
Откуда ему взяться, если Рогозин недавно заявил, что с военной
химией у нас жо-па полная.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 47
grum писал(а):
Если это сделали из Булавы, то дальность маловата.
То что в статье говорится о принципиально новом топливе - враньё.
Откуда ему взяться, если Рогозин недавно заявил, что с военной
химией у нас жо-па полная.


Тоже сомневаюсь

С РДТТ возятся тысячи людей по всему миру 60 лет и создать что то принципиально новое по топливу очень тяжело


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 262
grum писал(а):
Если это сделали из Булавы, то дальность маловата.
Соответственно базировать придется поближе к потенциальной цели.
Поэтому и называется Авангард.

Возможно. Для Европы и Азии дальности хватит. Ракета существенно компактнее и легче Тополя. Компактнее даже РСД Пионер. Поскольку ракеты с дальностью 500- 5500км для РФ и США запрещены договором, видимо должна занять нишу РСД. А для РСД и три головы индивидуального наведения считалось достаточным. Их фишка - короткое подлётное время. Как раз для объектов ПРО - вынести перед пуском МБР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
Цитата:
Если это сделали из Булавы, то дальность маловата.
Это безосновательное утверждение. Дальность можно регулировать, меняя массу боевого снаряжения. Поэтому тип базовой ракеты никаких ограничений на дальность дочерней ракеты не накладывает.

1. Рогозин говорил про производство порохов, а не разработку твёрдых ракетных топлив. (не в карты, а в домино, и не выиграл, а проиграл)
2. Новые топлива действительно создаются и не только у нас. Вы ещё скажите, что самолёты уже век как существуют, значит ничего нового тут уже не придумаешь.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 743
ПМСМ сами топлива у нас приличные вполне. Даже более лучшие в плане УИ. Но вот со старением и стабильностью характеристик после 20 лет службы может быть и похуже. Обратная сторона медали хорошего УИ. С чем у нас хреново-это с силовыми приводами сопел, их шарнирами, разной силовой электротехникой, ну и традиционно с электроникой. Да и ББ наши тяжелее из-за более высокой надежности.

И всегда, когда читаешь про американские ракеты остается ощущение обмана... Например всем известная максимальная загрузка Т-2 в 14 W-76 летает всего на 7400 км.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1327
ОКТОГЕН писал(а):
И всегда, когда читаешь про американские ракеты остается ощущение обмана... Например всем известная максимальная загрузка Т-2 в 14 W-76 летает всего на 7400 км.

Это так, но для США это не столь важно, они могут позволить себе защищенное патрулирование практически в любой крупной акватории....


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 262
3 июля 2013 года Беларусь отметила День Независимости. В этот день в Минске проходил военный парад с демонстрацией техники и достоянием народного хозяйства Белоруссии.

В частности в первые был представлен новый тип шасси МЗКТ-79291 с габаритным макетом ракетного комплекса. Данный тип шасси короче стандартных МЗКТ-79221, которые использует российская сторона в качестве автономных пусковых установок для ракетных комплексов.

Предположительно, шасси создано для оснащения перспективного российского ракетного комплекса стратегического назначения "Рубеж", сообщило издание MilitaryRyssia.Ru.
Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049057054050124 ... 50051.html[/quote]
Цитата:
Шестиосное шасси АПУ "Рубеж", против восьмиосного шасси АПУ "Ярс" подтверждает и все ранее опубликованные предположения о классификации "Рубежа" как межконтинентальная баллистическая ракета (МБР), но фактического его назначения, как баллистическая ракета средней дальности (БРСД).

пс. Вообще накладно использовать для целей в диапазоне от 500 до 10000км одни и те же ракеты.Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 681
Serg Ivanov писал(а):
Шестиколёсное шасси АПУ "Рубеж", против восьмиколёсного шасси АПУ "Ярс"


Ыыыы :mrgreen:



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 262
Сравнение размеров: Скорость, шасси МЗКТ-79291 и Пионер.
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  
Serg Ivanov писал(а):
Упс. Вообще накладно использовать для целей в диапазоне от 500 до 10000км одни и те же ракеты.

Почему?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2556
Испытания новой твердотопливной МБР завершатся в 2014г.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131218142027.shtml


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 262
grum писал(а):
Испытания новой твердотопливной МБР завершатся в 2014г.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131218142027.shtml

"Мы все время говорим о том, что нам нужно уменьшать габариты. Если мы говорим о подвижном грунтовом "Ярсе", то у нас на сегодняшний день пусковая установка весит больше 120 т. На этой усовершенствованной ракете мы достигнем весовых характеристик до 80 т, она будет легче", - подчеркнул командующий.

"За счет усовершенствования самого компонента ракетного топлива, именно твердого, мы создаем новый ракетный комплекс, который мы можем ставить, в том числе, и на разных грунтах, в различных позиционных районах. Проходимость у него выше, габариты меньше, живучесть будет лучше, и маскировочная емкость для него должна быть меньше. В шахты его ставить не будем, это подвижный грунтовый ракетный комплекс", - сказал С.Каракаев.
==========
Чуть легче Пионера-3 получается..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2670
ОКТОГЕН писал(а):
ПМСМ сами топлива у нас приличные вполне. Даже более лучшие в плане УИ. Но вот со старением и стабильностью характеристик после 20 лет службы может быть и похуже. Обратная сторона медали хорошего УИ. С чем у нас хреново-это с силовыми приводами сопел, их шарнирами, разной силовой электротехникой, ну и традиционно с электроникой. Да и ББ наши тяжелее из-за более высокой надежности.

И всегда, когда читаешь про американские ракеты остается ощущение обмана... Например всем известная максимальная загрузка Т-2 в 14 W-76 летает всего на 7400 км.


:o :shock:
Смешно.
Самые современные (и легкие) ББ делают в России.
Пример - ББ той же "Булавы".



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 743
Я бы так сильно не ржал. Физпакеты и у нас и у амеров старые, еще те что испытывались натурными взрывами. Если пошли на совершенно новый без натурного взрыва-это преступление.

Ну и объявлять блок Булавы шедевром пока рано. 100 кг-100 кт, да это серьезное достижение будет. Но есть ли оно? Особенно если учесть что ББ от рекордного физпакета может сильно отличаться всякими эксплуатационными заморочками.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
ОКТОГЕН писал(а):
Я бы так сильно не ржал. Физпакеты и у нас и у амеров старые, еще те что испытывались натурными взрывами. Если пошли на совершенно новый без натурного взрыва-это преступление.

Зачем же Вы так. Многие параметры проверяются подкритическими взрывами. Остальное можно подтвердить дублированным независимым очень тщательным моделированием. Кстати, на подкритических взрывах можно и модели верифицировать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2556
С месяц назад в новостях сюжет был про полигон на Новой Земле, в нем нач-к полигона заявил, что испытания продолжаются и поправился - в "тротиловом эквиваленте".
Мне вот любопытно, это как?))) Они, что тысячами тонн тротил рвут?
И можно ли с достоверностью знать, что там под землей рванули тротил или уран?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
grum писал(а):
С месяц назад в новостях сюжет был про полигон на Новой Земле, в нем нач-к полигона заявил, что испытания продолжаются и поправился - в "тротиловом эквиваленте".
Мне вот любопытно, это как?))) Они, что тысячами тонн тротил рвут?
И можно ли с достоверностью знать, что там под землей рванули тротил или уран?

Это он просто сморозил. Проводят подкритические испытания термоядерных зарядов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2257
Новые то они однозначно новые - деградацию заряда никто не отменял. Вопрос у товарищей насколько новая конструкция.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 743
Mixalych писал(а):
Зачем же Вы так. Многие параметры проверяются подкритическими взрывами. Остальное можно подтвердить дублированным независимым очень тщательным моделированием. Кстати, на подкритических взрывах можно и модели верифицировать.


Создание полноценного первичного узла без испытаний на полную мощность
лотерея. Вы помните из-за чего начался мировой экономический кризис? Из-за большого количества выпущенных деривативов( акций, фьчерсов и т.д)
по сравнению с реальным производством. Так вот, все эти подкритические взрывы-это лишь деривативы. Полноценное испытание ничто не заменит. Подкритические взрывы физику обжатия вторичного узла не воспроизводят. А моделирование сильно зависит от того что в мозгах разработчика... Модель от ветерана который имеет опыт проектирования и его модели реальными взрывами проверены-это одно, а модель от человека не имеющего опыта-это другое.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 743
чОрный Полковник писал(а):
ОКТОГЕН писал(а):
Физпакеты и у нас и у амеров старые...
"У нас" физпакеты производят новые, хотя и в небольших количествах.
ОКТОГЕН писал(а):
100 кг-100 кт, да это серьезное достижение будет. Но есть ли оно?
100кг-100кт это давно пройденный этап в серийных изделиях ещё в СССР.



Вся проблема в том, что в эти 100 кг еще нужно втиснуть меры повышения устойчивости к ядерному взрыву, маневрирование и т.д. Требований то постоянно добавляется.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 262
Serg Ivanov писал(а):
grum писал(а):
Испытания новой твердотопливной МБР завершатся в 2014г.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131218142027.shtml

"Мы все время говорим о том, что нам нужно уменьшать габариты. Если мы говорим о подвижном грунтовом "Ярсе", то у нас на сегодняшний день пусковая установка весит больше 120 т. На этой усовершенствованной ракете мы достигнем весовых характеристик до 80 т, она будет легче", - подчеркнул командующий.
==========
Чуть легче Пионера-3 получается..

http://www.nytimes.com/2014/01/30/world ... .html?_r=1
Пишут из Вашингтона, что:
Цитата:
новая двухступенчатая ракета называется RS-26. Русские летные испытания его на средней дистанции, по оценкам разведки, и преобладающее мнение среди западных чиновников в том, что он предназначен, чтобы помочь заполнить пробел в ракетного потенциала России средней дальности, которые следовали из 1987 договора. Договор определяет ракеты средней дальности как наземного базирования баллистических или крылатых ракет, способных летать от 300 до 3400 миль.

Но потому, что Россия провела небольшое количество испытаний РС-26 на межконтинентальной дальности, это технически квалифицируется как система МБР и будут учитываться в соответствии с договором, известной как Нью-Start, которые были обсуждены в администрации Обамы. Так что в целом считается западными чиновниками быть обход, но не является нарушением, из 1987 договора

Т.е. и количество ступеней как у Пионера..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард"
СообщениеДобавлено:  
Новый ракетный комплекс РС-26 поступит на боевое дежурство в 2016 году


Последний раз поднималось Anonymous .


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 5 из 5 [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB