Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 11 [ Сообщений: 322 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
Квадратная ракета:
http://s46.radikal.ru/i114/0903/92/e759d6f7224f.jpg



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ Изделие 1.44
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
для развития воображения

http://s53.radikal.ru/i140/0903/82/b136dc01067d.jpg http://s56.radikal.ru/i154/0903/3f/f12c6fe138e1.jpg



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ Изделие 1.44
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8273
Откуда: Нижний Новгород
А я еще в девяностые годы слышал об испытаниях отечественной бомбы «Крот», плоская, висела без зазоров, с длинным щупом в носу, якобы для поражения подземных командных пунктов.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ Изделие 1.44
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
А еще отрабатывалась система с ракетами ... нетрадиционной формы. Так скажем. Они укладывались парами. Так они складывались. Нижняя поверхность ракет образовывает заподлицо поверхность с фюзеляжем. Отстреливаются парами. А после выстрела их место занимала заглушка. На земле ракеты заклеиваются скотчем.

И идея была гарантированного уничтожения противника двумя ракетами сразу.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: УРВВ настоящего и прошлого
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
А вот вам, хлопци, подарочек от ГРУ ГШ ВС РФ! Не забудьте своим дружбанам на "Авантюристе" передать, а то так и помрут в темноте и неведении... :D
Спасибо доброму чеовеку:
"Пошел в "секретку", посмотрел - потом еще раз посмотрел.
Р-73М РМД-2 - 0,91 (условия пуска: ЗПС, цель на режиме работы двигателя максимал, дальность пуска - 0,5 Дмах, цель не маневрирует, не ставит помехи).
AIM-9X - 0,94 (условия те же).

P-27ЭР1 - 0,92 (условия пуска: ЗПС, дальность пуска 0,5 Дмах, цель не маневрирует, не ставит помехи).
AIM-120C7 - 0,97 (условия те же).
Столь любимая Вами "no escape zone" у AIM-120C7 имеет дальнюю границу не более 0,35 Дмах. А столь любимый акулычем режим HOJ вещь очень полезная, вот только в условиях отсутствия данных по дальности до цели дает Рп~0,38. Что уже не так страшно...
Впрочем, не плачьте. Я сейчас Ваших оппонентов огорчать буду. С Вашим любимым "летучим звероящером". Конечно, никаких 0,0001м2 там нет. Но и 0,3 о которых любит трындеть Погосян-заде, увы, тоже. А есть локальный минимум 0,0023м2 в ППС в узком секторе и локальный максимум в 0,078м2 в хвостовых ракурсах. Плюс эту заразу плохо видно в КОЛС. В ЗПС километров с 8-10, в ППС не более 1-3. Но и это не очень страшно. Кое что можно и тут придумать."

Диапазон, надо полагать, сантиметровый, но всё уточняется...



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 763
"ГРУ ГШ ВС РФ!" говоришь, а теперь точно всё будет уточняться ;)
И про секретку, и про доброго человека.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
>>>>>>>>>>>>>>>>>
"Пошел в "секретку", посмотрел - потом еще раз посмотрел.
Р-73М РМД-2 - 0,91 (условия пуска: ЗПС, цель на режиме работы двигателя максимал, дальность пуска - 0,5 Дмах, цель не маневрирует, не ставит помехи).
AIM-9X - 0,94 (условия те же).
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Между этими ракетами почти 20 лет. На Р-73 по итогам применения ракет Р-60 была снижена точность ГСН. Причина в том, что Р-60 попадали прямо в сопло, это не приводило к выводу из строя самолета. С уменьшенной точностью ГСН ракеты стали поражать осколками, в основном, органы управления на крыле и стабилизатор.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
pavel писал(а):
Между этими ракетами почти 20 лет.

Однако, нет, не более 10-ти:
http://wapedia.mobi/en/Vympel_R-73
From 1994 the R-73 has been upgraded in production to R-73M standard, which entered CIS service in 1997. The R-73M has greater range and a wider seeker angle (to 60° off-boresight), as well as improved IRCCM (InfraRed Counter-Counter Measures).
pavel писал(а):
На Р-73 по итогам применения ракет Р-60 была снижена точность ГСН. Причина в том, что Р-60 попадали прямо в сопло, это не приводило к выводу из строя самолета. С уменьшенной точностью ГСН ракеты стали поражать осколками, в основном, органы управления на крыле и стабилизатор.

Версия "об умышленном снижении точности" не пройдёт даже в порядке бреда. У Р-60 была отвратительная точность: верояность поражения совершенно позорная - 0.5:
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r60.html
У самых точных ракет на сегодня - "Питон-5" и AIM-9X микропроцессор на конечном этапе выстраивает траекторию ракеты так, чтобы она попадала по наиболее уязвимым местам фюзеляжа - в районе кабины.
А простым снижением точности ничего толкового не получить. просто вместо половины пущеных ракет "в молоко" будет уходить большая часть их. Эту байку Вам какой-то придурок малограмотный рассказал, не надо её повторять на людях...



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
spitfire писал(а):
pavel писал(а):
Между этими ракетами почти 20 лет.

Однако, нет, не более 10-ти:
http://wapedia.mobi/en/Vympel_R-73
From 1994 the R-73 has been upgraded in production to R-73M standard, which entered CIS service in 1997. The R-73M has greater range and a wider seeker angle (to 60° off-boresight), as well as improved IRCCM (InfraRed Counter-Counter Measures).
pavel писал(а):
На Р-73 по итогам применения ракет Р-60 была снижена точность ГСН. Причина в том, что Р-60 попадали прямо в сопло, это не приводило к выводу из строя самолета. С уменьшенной точностью ГСН ракеты стали поражать осколками, в основном, органы управления на крыле и стабилизатор.

Версия "об умышленном снижении точности" не пройдёт даже в порядке бреда. У Р-60 была отвратительная точность: верояность поражения совершенно позорная - 0.5:
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r60.html
У самых точных ракет на сегодня - "Питон-5" и AIM-9X микропроцессор на конечном этапе выстраивает траекторию ракеты так, чтобы она попадала по наиболее уязвимым местам фюзеляжа - в районе кабины.
А простым снижением точности ничего толкового не получить. просто вместо половины пущеных ракет "в молоко" будет уходить большая часть их. Эту байку Вам какой-то придурок малограмотный рассказал, не надо её повторять на людях...

Не надо рассуждать на темы, в которых Вы явно ничего не понимаете.
РМД-2 была передана в серийное производство в 94 г., ГСН и сама ракета была готова почти за 10 лет до этого.
Про отвратительные точность и позорную вероятность поражения надо аккуратнее, это совершенно разные вещи. Первое - отклонение от траектории, задаваемой ГСН и САУ, второе вероятность попадания в самолет противника на маневре в боевых условиях и выведение его из строя с помощью БЧ. Второе буквально означает следующее: в реальных боевых условиях в соответствии с ТЗ на гарантированное уничтожение противника нужно потратить две ракеты. Это очень высокий показатель.

Про то, что простым снижением точности ничего не добиться, а "просто вместо половины пущеных ракет "в молоко" будет уходить большая часть их". Это очередное беспочвенное заявление дилетанта, не понимающего о чем идет речь. Точность следования по траектории после уменьшения точности составила около 2 м, вместо 20-30 см. Ракеты стали взрываться над самолетом или под ним, нанося максимальный ущерб, а не попадать в хвост.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 763
"У самых точных ракет на сегодня - "Питон-5" и AIM-9X микропроцессор на конечном этапе выстраивает траекторию ракеты так, чтобы она попадала по наиболее уязвимым местам фюзеляжа - в районе кабины."
spitfire, источник? Критерии измерения точности, материалы испытаний?
Какова траектория данной ракеты на конечном этапе (где она доводится "микропроцессором")?
Каков алгоритм доведения на кабину?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
Говорили, правда, о Р-60 и ее методах наведения на цель



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
spitfire писал(а):
pavel писал(а):
Между этими ракетами почти 20 лет.


pavel писал(а):
На Р-73 по итогам применения ракет Р-60 была снижена точность ГСН. Причина в том, что Р-60 попадали прямо в сопло, это не приводило к выводу из строя самолета. С уменьшенной точностью ГСН ракеты стали поражать осколками, в основном, органы управления на крыле и стабилизатор.

Версия "об умышленном снижении точности" не пройдёт даже в порядке бреда. У Р-60 была отвратительная точность: верояность поражения совершенно позорная - 0.5:
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r60.html
У самых точных ракет на сегодня - "Питон-5" и AIM-9X микропроцессор на конечном этапе выстраивает траекторию ракеты так, чтобы она попадала по наиболее уязвимым местам фюзеляжа - в районе кабины.

Питон-5 - 2005 г.
Питон-4 - 1994 г.
Во время войны 1982 г. у Израиля была Питон-3.
На Р-73 автопилот стоял изначально. В последствии в него была внесена программа перенацеливания на конечном участке с факела двигателя в центр планера. На Р-60 такого не было, поэтому у нее просто слегка загрубили САУ.
Расчетная вероятность поражения цели на близкой дистанции у Р-60 была 0.9.
В.Марковский, К.Петров. Советские авиационные ракеты "В-В", стр. 27

Кстати, ГСН Р-60, Р-73, Р-73М и экспериментальную матричную ГСН я держал в руках, когда их, наверное и в войсках - то не было в достатке. А методы наведения ракет в-в нам преподавали на примере Р-3С и Р-60. Преподавал не придурок малограмотный, а доктор технических наук, участвовавший в разработке Р-60 и Р-73 лично



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
pavel писал(а):
Не надо рассуждать на темы, в которых Вы явно ничего не понимаете.

А Вы спросите у кого-нибудь ещё, кто соображает? ;)
Цитата:
РМД-2 была передана в серийное производство в 94 г., ГСН и сама ракета была готова почти за 10 лет до этого.

Ну, и что? "Сайдвиндер" модернизируется и можернизируется - с 1956-го года...
Цитата:
Про отвратительные точность и позорную вероятность поражения надо аккуратнее, это совершенно разные вещи.

Второе совершенно естественно следует из первого.
Цитата:
Первое - отклонение от траектории, задаваемой ГСН и САУ

Конечно-конечно.
Цитата:
...второе вероятность попадания в самолет противника на маневре в боевых условиях и выведение его из строя с помощью БЧ.

А вот хренушки: это полигонная вероятность по НЕманеврирующей и НЕ ставящей помехи цели, летящей равномерно и прямолинейно, с постоянной скоростью на средней или большой высоте. С неманеврирующего носителя. И вот эта полигонная вероятность у Р-60 всего-навсего 0.5. У "Сайдвиндера" такая была в 195лохматом году...
Цитата:
Второе буквально означает следующее: в реальных боевых условиях в соответствии с ТЗ на гарантированное уничтожение противника нужно потратить две ракеты.

Потратишь две Р-60 - получишь вероятность поражения Рп=0.75. Вы же теорию вероятностей учили? Проверьте.
Цитата:
Это очень высокий показатель.

Это сегодня - очень паршивенький показатель.
Цитата:
Про то, что простым снижением точности ничего не добиться, а "просто вместо половины пущеных ракет "в молоко" будет уходить большая часть их". Это очередное беспочвенное заявление дилетанта, не понимающего о чем идет речь.

Что называется "ржу-не-могу!".
Цитата:
Точность следования по траектории после уменьшения точности составила около 2 м, вместо 20-30 см.

- Если бы точность следования Р-60 по траектории составляла 20-30 сантиметров, её изобретателей за пару миллиардов долларов на конкурсной основе приобрели бы американские аэрокосмические концерны, дрались бы из-за этих людей и их продукции!.. :twisted: :lol:
Цитата:
Ракеты стали взрываться над самолетом или под ним, нанося максимальный ущерб, а не попадать в хвост.

С юмором у Вас хорошо. Хоть это радует.



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
Kuznec писал(а):
Два вопроса.
1) Интересуют кривые Cx и Cу для predator'a по V

Существуют кривые зависимости Су=f(M) и Cx=f(M).
Кривых завсисмостей Су и Сх по V не существует.
А поскольку "Предатор" летает на очень малых числах М, для него эти графики будут прямыми линиями, параллельными оси абсцисс... :D Эти коэффициенты для него постоянны во всём его диапазоне высот и скоростей.
Kuznec писал(а):
2) Нужна-ли сверхманевренность, если есть ракета бвб с всеракурсным пуском и нацеливанием в полете + всеракурсная разведка и целеуказание?

Газодинамическое управление (УВТ, ОВТ) не приносит вреда, но только пользу - на тех этапах полета, прежде всего, где аэродинамическое управление недостаточно эффективно.
Сверхманёвренность как способность менять положение всех трёх осей самолёта в пространстве на скоростях меньше эволютивной, особенно нужна при внеплановом попадании в эту область скоростей, когда самолёту грозит срыв. Тогда УВТ посзволяет сохранить нужное лётчику положение самолёта. Умышленное попадание на эти скорости в период боевых действий инструкциями, боевыми уставами и наставлениями на сегодняшний день категорически не рекомендуется.
А "если есть ракета бвб с всеракурсным пуском и нацеливанием в полете + всеракурсная разведка и целеуказание" (F-35+"Питон-5", AIM-9X) тогда в этом месте сверхманёвренность на фиг не нужна. :)



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 280
Вуду
спасибо доброму человеку из ГРУ.Помнится,Бриз с русарми.сом(Вы его,наверно,знаете)все писал,что у всех советских ракет В-В Рп порядка 0.5-0.6 и только отмахивался от возражений,что без единой (именно единой,а не схожей)методики оценки эта цифирь -филькина грамота.А тут,на тебе -более 0.9.Вы помотрите,может,он отравлен просоветской пропагандой.
Про обнаружение ряптеров с помощью КОЛС-а,то не мешало бы уточнить,какой именно КОЛС (если старые с 9-12,то похоже на правду) и какой режим полета хыщника.Сильно подозреваю,что на своем суперкрузе 1.5-1.7М он будет светиться не хуже,а может и лучше(спасибо композитам)нестелсов.Скоростной нагрев конструкции,вроде бы,еще никто не отменил.Кстати,известный Алексей Fisben для ОЛС-а Миг-35 приводил такую цифирь -около 40 км по Миг-35 в ППС на небольшой высоте,режим Максимал,Подмосковье.он же писал и о возможности обнаружения подлетающих ракет с помощью ОЛС-а.Конечно,Раптор может летать и на 0.7-0.8М,но тогда и все дальности пусков АМРААМ-ов сильно просядут


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 763
spitfire, повторюсь.
"У самых точных ракет на сегодня - "Питон-5" и AIM-9X микропроцессор на конечном этапе выстраивает траекторию ракеты так, чтобы она попадала по наиболее уязвимым местам фюзеляжа - в районе кабины."
spitfire, источник? Критерии измерения точности, материалы испытаний?
Какова траектория данной ракеты на конечном этапе (где она доводится "микропроцессором")?
Каков алгоритм доведения на кабину?
ПС пока что ты голословен.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
Цитата:
А схема [Питона-5]дествительно необычна, pavel как прокоментируете ?

Пока Павел собирается с мыслями:
Изображение
Аэродинамическая схема "Питона-5" отработана на предыдущей версии "Питоне-4". Две пары стоящих впереди дестабилизаторов сдвигают аэродинамический фокус ракеты вперёд, что делает её легко упрвляемой стоящими за ними парой рулей. Большие несущие поверхности позволяют создавать аэродинамическую силу, обеспечивающую ракете уникальную перегрузку - до 70g. Следовательно - обеспечивается уникальная манёвренность.
10V писал(а):
spitfire
Приведённая Вами инфа относительно Б-1 в целом верна, но тока объяснения делать воздухозаборники не регулируемыми там нету

Ну, как же нету-то?! Раз самолёт летает на дозвуке 99% рабочего времени - никаких скачков уплотнения в его воздухозаборнике нет. Так что и регулировать там нечего.
Вдобавок - я же сказал, что в воздухозаборниках стоят по две длинных S-образных перегородки. На атакующих кромках которых при полёте на сверхзвуке будут формироваться, как и на кромках воздухозаборников скачки уплотнения.
Некуда и незачем там ещё дополнительно какие-то клинья толкать - и так во внутрь всего натолкано...
paralay'a вроде бы есть катринка воздухозаборника B-1B в разрезе...)



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
Anxiety писал(а):
spitfire, повторюсь.
"У самых точных ракет на сегодня - "Питон-5" и AIM-9X микропроцессор на конечном этапе выстраивает траекторию ракеты так, чтобы она попадала по наиболее уязвимым местам фюзеляжа - в районе кабины."
spitfire, источник?

Ин-тер-нет.
Цитата:
Критерии измерения точности, материалы испытаний?
Какова траектория данной ракеты на конечном этапе (где она доводится "микропроцессором")?
Каков алгоритм доведения на кабину?

С какого бодуна ты решил, что я участвовал в её конструировании, изготовлении, проведении испытаний?
Если это попытка "приколоться" - она очень тупая, если это всерьёз - мои глубокие соболезнования, пока современная медицина в подобных случаях бессильна... :oops:
Цитата:
ПС пока что ты голословен.

Видимо, ты, бедолага, это всё-таки спрашиваешь всерьёз... :cry:



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6574
>>А схема [Питона-5]дествительно необычна.....Аэродинамическая схема "Питона-5" отработана на предыдущей версии "Питоне-4".

Это называется эрзац. В процессе развития ракеты возникла необходимость сдвинуть фокус вперед и перейти к неустойчивой компановке. Вот и сделали это как попроще, чтоб новое и сложное не выдумывать. А потом начали себы хвалить:

>>Две пары стоящих впереди дестабилизаторов сдвигают аэродинамический фокус ракеты вперёд, что делает её легко упрвляемой стоящими за ними парой рулей.....

Это конечно только мое мнение без опоры на ГРУ и Генштаб


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
Well писал(а):
>>А схема [Питона-5]дествительно необычна.....Аэродинамическая схема "Питона-5" отработана на предыдущей версии "Питоне-4".

Это называется эрзац. В процессе развития ракеты возникла необходимость сдвинуть фокус вперед и перейти к неустойчивой компановке. Вот и сделали это как попроще, чтоб новое и сложное не выдумывать. А потом начали себы хвалить:

>>Две пары стоящих впереди дестабилизаторов сдвигают аэродинамический фокус ракеты вперёд, что делает её легко упрвляемой стоящими за ними парой рулей.....

Это конечно только мое мнение без опоры на ГРУ и Генштаб

Ничего в ней необычного нет. Такая схема впервые была применена на Р-60, только форма дестабилизвтора другая.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
spitfire писал(а):
pavel писал(а):
Цитата:
...второе вероятность попадания в самолет противника на маневре в боевых условиях и выведение его из строя с помощью БЧ.

А вот хренушки: это полигонная вероятность по НЕманеврирующей и НЕ ставящей помехи цели, летящей равномерно и прямолинейно, с постоянной скоростью на средней или большой высоте. С неманеврирующего носителя. И вот эта полигонная вероятность у Р-60 всего-навсего 0.5. У "Сайдвиндера" такая была в 195лохматом году...

Модернизированный вариант ракеты - Р-60М - отличается расширенным до ±20° диапазоном углов целеуказания, увеличенной до 3,5 кг массой боевой части и применением более совершенной головки самонаведения "Комар-М" с охлаждаемым фотоприемником. Охлаждение фотоприемника ТГСН "Комар-М" повысило чувствительность головки и обеспечило возможность применения ракеты Р-60М в переднюю полусферу цели в ближнем маневренном бою, что значительно повышает боевой потенциал самолетов-носителей. Расчетная вероятность поражения цели одной Р-60М на ближней дистанции составляет 0.9.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r60/r60.shtml



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
"Что сказать-то хотел?"
Ракета маневрирует с перегрузкой да 70g, чего же боле?!



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
spitfire писал(а):
Цитата:
Ракеты стали взрываться над самолетом или под ним, нанося максимальный ущерб, а не попадать в хвост.

С юмором у Вас хорошо. Хоть это радует.


В настоящее время существуют два варианта этой ракеты: Р-73 РМД-1 и Р-73М РМД-2, отличающиеся в основном углами целеуказания: 45° для варианта РМД-1 и 60° для варианта РМД-2. Кроме увеличения углов целеуказания головка самонаведения РМД-2 обладает повышенной помехозащищённостью против ИК-противодействия и построена на цифровой элементной базе, что позволяет легко перепрограммировать алгоритмы слежения и перехвата. Улучшены возможности атаки низколетящих целей. Р-73 РМД-2 может служить для организации противоракетной обороны и позволяет реализовать режим обратного старта для обороны задней полусферы носителя.

Зона целеуказания Р-73М расширена до +90°, а для повышения поражающего действия автопилот при подлете к цели направляет ее с факела двигателя на центральную часть самолета. Р-73 - одна из первых в мире всеракурсных ракет малой дальности, способная поражать цели не только на догонных, но и на встречно-пересекающихся курсах. Ракета атакует цель при любом ее начальном положении, позволяет перехватывать цели, летящие в широких диапазонах высот и скоростей. Для повышения вероятности поражения целей на пересекающихся курсах в головке самонаведения производится смещение точки наведения с сопла на фюзеляж цели.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r73/r73.shtml



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
pavel писал(а):
Расчетная вероятность поражения цели одной Р-60М на ближней дистанции составляет 0.9.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r60/r60.shtml

Павел, Вы не можете быть чуть-чуть серьёзнее? И не воспроизводить выделенное дебильство по нескольку раз?!
"А из пистолета Макарова можно попасть в голову с дистанции 5 метров с вероятностью 90%! С дистанции 3 метра - с вероятностью 95%! А с дистанции 1 метр - с вероятностью 99%"
Приведённая Вами цитата примерно того же уровня демогогии для полных дебилов. Не надо "с ближней дистанции"! Я Вам привёл выписку по супер-пупер-модерновым российским ракетам:
Р-73М РМД-2 - 0,91 (условия пуска: ЗПС, цель на режиме работы двигателя максимал, дальность пуска - 0,5 Дмах, цель не маневрирует, не ставит помехи).
AIM-9X - 0,94 (условия те же).

P-27ЭР1 - 0,92 (условия пуска: ЗПС, дальность пуска 0,5 Дмах, цель не маневрирует, не ставит помехи).
AIM-120C7 - 0,97 (условия те же).

Там тоже "натянули гондон на глобус" - взяли половинную дальность от максимальной, но это, по крайней мере, конкретная величина - можно взять максимальную дальность пуска и поделить её на два.
А что делать с Вашей "ближней дистанцией"?!
Это сколько: 30%, 20%, 10% от максимальной дальности пуска??
А то тут мне ещё один член претензии предъявляет, что я не публикую на форуме протоколы испытний ракет... :twisted: :lol:



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
spitfire писал(а):
А что делать с Вашей "ближней дистанцией"?!
Это сколько: 30%, 20%, 10% от максимальной дальности пуска??
А то тут мне ещё один член претензии предъявляет, что я не публикую на форуме протоколы испытний ракет... :twisted: :lol:

Про написание для дебилов, это Вы поаккуратнее. Сайт создан сотрудниками "Военмеха", работающими на кафедре "Динамика полета и управление".

А термин "ближняя дистанция" - рабочий для Р-60. Он взят из методички с ее описанием. Ракета и создавалась для ближнего боя. Его можно иначе трактовать, как "в пределах визуальной видимости", т.е. 3-4 км. Хотя визуальное обнаружение - не причем. На малых высотах - максимальная дальность - 1.5 км. "Ближняя дистанция" - до Дмах. На больших высотах - 8 км. "Ближняя дистанция" - до 0.5 Дмах.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 280
spitfire писал(а):
pavel писал(а):
Расчетная вероятность поражения цели одной Р-60М на ближней дистанции составляет 0.9.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r60/r60.shtml

Я Вам привёл выписку по супер-пупер-модерновым российским ракетам:
Р-73М РМД-2 - 0,91 (условия пуска: ЗПС, цель на режиме работы двигателя максимал, дальность пуска - 0,5 Дмах, цель не маневрирует, не ставит помехи).
AIM-9X - 0,94 (условия те же).

P-27ЭР1 - 0,92 (условия пуска: ЗПС, дальность пуска 0,5 Дмах, цель не маневрирует, не ставит помехи).
AIM-120C7 - 0,97 (условия те же).

Там тоже "натянули гондон на глобус" - взяли половинную дальность от максимальной, но это, по крайней мере, конкретная величина - можно взять максимальную дальность пуска и поделить её на два.

Как ,оказывается,просто.На 2 надо делить и для амраама тоже?надо порадовать ребят с русарми.сом.А то Акулыч с Барбудосом до сих пор пребывают в убеждении,что у Р-27 Рп -порядка 0.6,а у 120 за 0.9
Правый
Вы все военно-технические вопросы собираетесь решать с помощью К1Ж?Я,правда,живу не в Хайфе,а в Ашдоде
Вован
Если помните дискуссию по 23-му на форумавиа.Я поинтересовался у летчиков,если интересно,могу здесь изложить


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
pavel писал(а):
Про написание для дебилов, это Вы поаккуратнее. Сайт создан сотрудниками "Военмеха", работающими на кафедре "Динамика полета и управление".

И что с того, где они работают, если у них лёгким движением руки Рп=0.5 превращается в Рп=0.9 "с ближней дистанции"?! "Порося, порося, превратися в карася!" Сто лет была одна вероятность - вдруг она улучшилась в разы?! Ни с того, ни с сего...
Примерно так же как лет 20 назад вероятность определения цели любыми РЛС была в СССР принята за 0.8, а теперь куда не ткнись, написано: цель размерности истребитель обнаруживается с вероятностью 0.5 на дальности такой-то. Было - 0.8, сделали нормативом 0.5 и теперь можно рассказывать главковерху, насколько увеличилась дальность обнаружения целей...
Мне кто-то говорил, что у американцев действующий норматив для РЛС - 0.9. Ах, какие у них дальности обнаружения маленькие, по сравнению с некоторыми российскими РЛС!
Цитата:
А термин "ближняя дистанция" - рабочий для Р-60. Он взят из методички с ее описанием. Ракета и создавалась для ближнего боя. Его можно иначе трактовать, как "в пределах визуальной видимости", т.е. 3-4 км. Хотя визуальное обнаружение - не причем. На малых высотах - максимальная дальность - 1.5 км. "Ближняя дистанция" - до Дмах. На больших высотах - 8 км. "Ближняя дистанция" - до 0.5 Дмах.

Почему этой интересной вероятности никогда не возникало раньше? почему у других ракет нигде не встречается Рп с "ближней дистанции"?
Где написано, что до 0.5 Д макс. - это ближняя дистанция? Вы и ссылку можете привести?



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
spitfire писал(а):
Почему этой интересной вероятности никогда не возникало раньше? почему у других ракет нигде не встречается Рп с "ближней дистанции"?
Где написано, что до 0.5 Д макс. - это ближняя дистанция? Вы и ссылку можете привести?

Почему это не возникало? Гриф с методички сняли, в сети уже года три, как ходит, также как и термин "ближняя дистанция". У других не возникает, потому что других ракет ближнего боя просто нет.

А, если демагогию Вы оставите, то очень легко поймете, в чем дело. Р-60 ракета маленькая и имеет очень ограниченный запас топлива. Как и все другие ракеты основную часть траектории она летит по инерции. Все расчеты делались максимум на 2-3 км, ну на 4. На большой дальности до 8 км она на больших высотах может конечно оказаться, но энергии для маневра не будет совсем, поэтому САУ на такие дальности никто и не проверял. У Р-60 ГСН вообще неохлаждаемая, поэтому в типичных условиях она и видит не дальше 2-3 км. У Р-60М - охлаждаемая.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
pavel писал(а):
spitfire писал(а):
Почему этой интересной вероятности никогда не возникало раньше? почему у других ракет нигде не встречается Рп с "ближней дистанции"?

Почему это не возникало? Гриф с методички сняли, в сети уже года три, как ходит, также как и термин "ближняя дистанция". У других не возникает, потому что других ракет ближнего боя просто нет.

То есть, как это - нет? Есть большой класс ракет малой дальности, ему сто лет в обед. Р-60 просто частный случай, но никакой не "особый класс."
pavel писал(а):
А, если демагогию Вы оставите, то очень легко поймете, в чем дело. Р-60 ракета маленькая и имеет очень ограниченный запас топлива. Как и все другие ракеты основную часть траектории она летит по инерции. Все расчеты делались максимум на 2-3 км, ну на 4. На большой дальности до 8 км она на больших высотах может конечно оказаться, но энергии для маневра не будет совсем, поэтому САУ на такие дальности никто и не проверял. У Р-60 ГСН вообще неохлаждаемая, поэтому в типичных условиях она и видит не дальше 2-3 км. У Р-60М - охлаждаемая.

Демагогией занимаются те, кто ни с того, ни с сего, из Рп-0.5 делают Рп=0.9, пытаясь обмануть и математику, и самих себя...
Spitfire писал(а):
Где написано, что до 0.5 Д макс. - это ближняя дистанция? Вы и ссылку можете привести?

Вопрос остался без ответа?



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
spitfire писал(а):
pavel писал(а):
spitfire писал(а):
То есть, как это - нет? Есть большой класс ракет малой дальности, ему сто лет в обед. Р-60 просто частный случай, но никакой не "особый класс."
[/b]

А вот и нет. Ракет малой и промежуточной дальности полно, а ракета ближнего боя одна - Р-60. Принцип реализовывался "вижу-стреляю". Вот и ракета получилась очень маленькая, очень маневренная, но без некоторых агрегатов, которые уже на малых дальностях (>4км) нужны



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 11 [ Сообщений: 322 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB