|
Автор |
Сообщение |
Жук
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 08 дек 2019, 12:45 |
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 20:11 Сообщений: 75
|
По экономике: при одном и том же носителе (Су-57) выгодней небольшими ракетами В-В, но в большем в 2 раза количестве поразить цели, чем тем же носителем, но с меньшим в 2 раза количеством изд.810, при очень высокой цене последних. Да рука с изд.810 длинее, но цена этих ракет.. А радиус полета Су-57 некислый.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 12 дек 2019, 12:20 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Жук писал(а): По экономике: при одном и том же носителе (Су-57) выгодней небольшими ракетами В-В, но в большем в 2 раза количестве поразить цели, чем тем же носителем, но с меньшим в 2 раза количеством изд.810, при очень высокой цене последних. Да рука с изд.810 длинее, но цена этих ракет.. А радиус полета Су-57 некислый. Четыре коротких, могут стоить как две больших. Не пойдет так. да и так понятно, что основной УРВВ Су-57 будет (ну или должна быть), развитие РВВ-АЕ-ПД, то есть 180-пд.
|
|
|
|
|
Polikarpoff
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 12 дек 2019, 19:49 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1640
|
Евгений 11 писал(а): Четыре коротких, могут стоить как две больших. Не могут. По цене по цене короткие от длинных не особо будут отличаться
|
|
|
|
|
Жук
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 02 янв 2020, 23:36 |
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 20:11 Сообщений: 75
|
"Четыре коротких, могут стоить как две больших." так 4ре коротких ракеты для 4х целей предназначены, а не как 2е большие для 2х целей.
|
|
|
|
|
BPU
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 09 янв 2020, 23:25 |
|
С сегодняшнего показа. Не пойму, крайняя справа это случаем не почившая в бозе КС 172? Ну ведь точно она, учитывая что все макетики - изделия от Новатора. Разве проект не закрыт?
|
|
|
|
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 10 янв 2020, 00:01 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
Справа точно не это. Деталей не разглядеть, но КМК бикалиберная..
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
BPU
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 10 янв 2020, 00:51 |
|
9м317 - изделие факела а не новатора. Вон её макет там рядом вертикально стоит. А это бикалиберное.
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 10 янв 2020, 06:45 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 15 фев 2020, 21:07 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
[...] В Минобороны принято принципиальное решение о разработке для истребителей МиГ-31 и перспективного МиГ-41 многофункционального ракетного комплекса дальнего перехвата (МФРК ДП), способного поражать гиперзвуковые боеприпасы. Как сообщили источники «Известий», знакомые с ситуацией, уже проведены теоретические исследования по сверхдальнобойной ракете «воздух-воздух» с разделяющейся боевой частью. Сейчас определяют характеристики и состав комплекса. По данным «Известий», одним из кандидатов на роль суббоеприпаса (головных блоков) является перспективная авиационная ракета средней дальности К-77М.[...] [...] Разрабатываемый комплекс — один из вариантов такой защиты. Тяжелый скоростной боеприпас воздушного базирования будет доставлять на расстояние в несколько сотен километров боевую часть с несколькими современными ракетами «воздух-воздух». Затем они отделятся от носителя и начнут искать и атаковать цели самостоятельно. В этом им поможет активная головка самонаведения с собственным радаром.[...] https://iz.ru/972679/anton-lavrov-roman ... vykh-raket
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 15 фев 2020, 21:48 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12209 Откуда: Нижний Новгород
|
Идея конца восьмидесятых годов наконец проросла, три К-МД (изд.300) + первая ступень на базе изд.810 надо полагать?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Жук
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 16 фев 2020, 16:15 |
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 20:11 Сообщений: 75
|
Цитата: "Идея конца восьмидесятых годов наконец проросла, три К-МД (изд.300) + первая ступень на базе изд.810 надо полагать?" есть рисунки, как это должно все выглядить? поместится на 31й МиГ?
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 16 фев 2020, 16:42 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Р-77, hi-res (c)Сергей Александров, ТРК «Звезда»
|
|
|
|
|
Жук
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 16 фев 2020, 17:07 |
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 20:11 Сообщений: 75
|
Летун, спасибо. А 3*77м + первая ступень от Р-37 или изд.810 - как это все вместе поместится под МиГ-31? Может одной ракетой, как Кинжал?! А то слишком большая ракетка получается.
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 16 фев 2020, 17:09 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Да не, это просто фотки Р-77 без привязки к предыдущей новости
|
|
|
|
|
GARGEAN
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 16 фев 2020, 17:22 |
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 19:42 Сообщений: 289
|
Р-77-1, если быть совсем точным.
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 16 фев 2020, 18:17 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12209 Откуда: Нижний Новгород
|
Жук писал(а): есть рисунки, как это должно все выглядить? поместится на 31й МиГ? Такой рисунок был в экспресс-информации ЦАГИ конца восьмидесятых годов. Там ракета весила 610 кг и в качестве боевой части несла три УР малой дальности. Выглядела она примерно так: Очевидно, что новая ракета создаётся как "главный калибр" ПАК ДП. Теоретически она может быть такого же размера и веса как сверхзвуковая крылатая ракета. Я, когда изобретал МФП-2, остановился на четырёх отсеках с размерами 9.0 м х 1.0 м х 1.0 м. Вопрос в том, кто этой "дуре" выдаст целеуказание? Насколько я понимаю, современными средствами воздушного базирования можно обнаружить радиоконтрастную цель на дальности не более 600 км
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 16 фев 2020, 18:22 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
У нас всё ПВО сейчас увязывается в единую сеть.
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 17 фев 2020, 21:06 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12209 Откуда: Нижний Новгород
|
Мне концепт такой ракеты представляется следующим образом. Дальность полёта не более 600 км, три ракеты малой дальности + собственная боевая часть. То есть одной ракетой поражается от двух до четырёх целей
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 17 фев 2020, 23:48 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
1) На "маршевой" ступени рисуй прямоточник. На марше маневрировать не нужно, а вот повысить экономичность двигательной установки нужно. 2) Сказано — РЛГСН, значит — РЛГСН. Никаких К-300 с ИК. 3) Собственная боевая часть — блажь, как мне кажется.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 18 фев 2020, 17:53 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12209 Откуда: Нижний Новгород
|
Если гиперзвук то можно и прямоточник
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 18 фев 2020, 20:20 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
И кто это добро будет таскать и в каком количестве? Ту-160П?
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 19 фев 2020, 10:23 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
Дожить бы...
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
ТКА
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 19 фев 2020, 12:54 |
Зарегистрирован: 07 окт 2018, 19:42 Сообщений: 135
|
DARPA намерена начать разрабатывать БПЛА который будет нести ракеты воздух-воздух. Проек получит название LongShot. Аппарат будет подвешиваться по крылом истребителя и вооружаться 2 ракетами AIM-120
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 19 фев 2020, 21:30 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12209 Откуда: Нижний Новгород
|
Вариант с четырьмя ракетами малой дальности (60 км), стартовый вес около трёх тонн. Размер шашки твёрдого топлива: длина 4000 мм, диаметр 600 мм. Интересно было бы оценить предельную дальность полёта по баллистической траектории
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Жук
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 23 фев 2020, 17:40 |
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 20:11 Сообщений: 75
|
Если на базе дальней ракеты С-400 делать?
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 23 фев 2020, 19:10 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12209 Откуда: Нижний Новгород
|
Собственно она сверху и нарисована. Меня смущает то, что на перехватчике такого класса известным как МиГ 70.1, предполагалось 4 ракеты К-172 весом 4 х 750 кг = 3000 кг. Здесь же выходит чуть ли не 4 х 3000 кг = 12000 кг. Да, это максимальная нагрузка, то есть она возможна, но это ненормально. Если вместо полноценных ракет малой дальности зарядить 4 ракеты ПЗРК, то вес ракеты-носителя упадёт вдвое, но целями будут исключительно дозвуковые самолёты.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 28 фев 2020, 19:31 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Boeing вытащила из чулана проект ракеты В-В Triple Target Terminator: (c)Steve Trimble
|
|
|
|
|
ОКТОГЕН
|
Заголовок сообщения: Re: УРВВ настоящего и прошлого Добавлено: 02 мар 2020, 17:11 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59 Сообщений: 959
|
paralay писал(а): Вариант с четырьмя ракетами малой дальности (60 км), стартовый вес около трёх тонн. Размер шашки твёрдого топлива: длина 4000 мм, диаметр 600 мм. Интересно было бы оценить предельную дальность полёта по баллистической траектории Современные ракеты большой дальности летят на высотах где хоть минимально рули эффективны.Иначе промах гарантирован. Так что никакой баллистики. ПМСМ верняя точка траектории не более 35 км. Иначе придется газодинамическое управление нехилого веса городить.
|
|
|
|
|
|
|