|
| Автор |
Сообщение |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 25 мар 2023, 18:33 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
RondelR писал(а): Не плохо иметь такие УРВП, при условии того что есть дешевая, точная бомба и их модернизировать.. Идея в чем была а вот в этом.Тоесть берем корректируемую и добавляем двигатель из уже имеющихся (если это возможно)   Ну и в таком же ключе ТТРД к крылатым (или делаем модуль планирования под более тяжелые 5-10 тонн)
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 26 мар 2023, 09:39 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
|
Да, и мало того. Нужен как авиационный вариант, с двигателем умеренной мощности, так и наземный, что бы бомбу можно было выстреливать из наземной ПУ. У пиндосов такое есть. Нам тоже нужно.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Семен Семеныч
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 26 мар 2023, 09:55 |
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
катерник писал(а): Да, и мало того. Нужен как авиационный вариант, с двигателем умеренной мощности, так и наземный, что бы бомбу можно было выстреливать из наземной ПУ. У пиндосов такое есть. Нам тоже нужно. Есть только в виде демонстратора. Испытания не закончены. Производство не развернуто. Идет борьба за финансирование.
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 27 мар 2023, 11:22 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
катерник писал(а): Да, и мало того. Нужен как авиационный вариант, с двигателем умеренной мощности, так и наземный, что бы бомбу можно было выстреливать из наземной ПУ. У пиндосов такое есть. Нам тоже нужно. GLSDB стала возможна благодаря особой бомбе SDB, она и планирует на 110км и размеры у нее компактные, у нас ничего подобного нет. Опять же, нам для начала просто получить дешевая "спутниковая" бомбу, которую в месяц тысячи смогут производить.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 27 мар 2023, 15:22 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
RondelR писал(а): катерник писал(а): Да, и мало того. Нужен как авиационный вариант, с двигателем умеренной мощности, так и наземный, что бы бомбу можно было выстреливать из наземной ПУ. У пиндосов такое есть. Нам тоже нужно. GLSDB стала возможна благодаря особой бомбе SDB, она и планирует на 110км и размеры у нее компактные, у нас ничего подобного нет. Опять же, нам для начала просто получить дешевая "спутниковая" бомбу, которую в месяц тысячи смогут производить. Эту бобму втискивали в прокрустово ложе 227 мм калибра, а нам оно ненада. У нас есть Ураган-Смерч в этом калибре. Нам бы что-то вроде дальнобойного ТОСа, только с реактивной бомбой калибра эдак 500 кг. Что бы иметь дальность км 20, а лучше 40. Разваливать передок и ближний тыл, эдакая осадная мортира. Бонбы, понятное дело, можно использовать любые - ОФ, ОД, кассетные, зажигательные... Вот какой примерно должен быть стартовый двигатель, что бы ФАБ-500-62 с системой планирования забросить с земли на 20,30, 40 км? Я думаю, не слишком монструозный.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 27 мар 2023, 16:24 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
|
Есть слух что подготавливают ТОС с 10-км радиусом.
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 27 мар 2023, 16:39 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
катерник писал(а): Вот какой примерно должен быть стартовый двигатель, что бы ФАБ-500-62 с системой планирования забросить с земли на 20,30, 40 км? Я думаю, не слишком монструозный. Считайте. Чтобы по баллистике на 40 км достать, нужно примерно 1000 м/с характеристической скорости. Именно, что монструозно. С крыльями, конечно, веселее пойдёт. У Смерча масса БЧ ~ 280 кг при дальности в 80 и массе ракеты в 800 кг, но там и диаметр в два раза меньше, чем у ФАБ-500.
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 27 мар 2023, 17:01 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
flankerivo писал(а): Есть слух что подготавливают ТОС с 10-км радиусом. --Я вот одно не пойму нахрена снова плодят какой то зоопарк.Ну ладно если на старой пусковой солнцепека новые ракеты с увеличенной дальностью установят не сильно меняя конструкцию.Есть же РПУ вот их и развивайте--оснащайте термобарическими БЧ.У амеров в этом плане порядок--две ПУ и разные ракеты.В России чего только не понаплодили--не имеющиханалога....
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 27 мар 2023, 18:21 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
Ahriman писал(а): Считайте. Чтобы по баллистике на 40 км достать, нужно примерно 1000 м/с характеристической скорости. Именно, что монструозно Вы предлагаете из мега-пушки стрелять? Но такая скорость на 40 км и не нужна! У "Ямато" были снаряды как раз полторы тонны весом, и дальность до 42 км при 800 м/с. Для ракеты же, этап набора скорости/высоты может быть растянут по времени. И в итоге такие безумные скорости ей не нужны. гело писал(а): --Я вот одно не пойму нахрена снова плодят какой то зоопарк.Ну ладно если на старой пусковой солнцепека новые ракеты с увеличенной дальностью установят не сильно меняя конструкцию. А так судя по всему и будет. Другое дело - насколько уменьшится мощность БЧ новых "дальнобойных" ракет? Или нашли способ добиться увеличения дальности сохранив прежнюю БЧ?
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 27 мар 2023, 18:52 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
катерник писал(а): Вы предлагаете из мега-пушки стрелять? Нет, я предлагаю не заниматься "я тебя слепила, из того что было". Прелесть комплектов конверсии свободнопадающих бомб в управляемые планирующие - дешевизна, позволяющая получить много единиц оружия за немного денег. Вы с гело предлагаете присобачить к этому делу РДТТ и в итоге получить аналог Грома по цене в районе Грома, а затем присобачить РДТТ побольше и пускать его с поверхности с уникальной пусковой. То есть получить эдакий аналоговнет, в той же нише, что и Искандер. Если так хочется аналог Химарса, то тут как раз-таки надо упихивать бомбы малого диаметра в существующие пусковые. Тот же Гром, например. катерник писал(а): Но такая скорость на 40 км и не нужна! У "Ямато" были снаряды как раз полторы тонны весом, и дальность до 42 км при 800 м/с. При на диаметре в ~70% от ФАБ-500, в три раза большая масса. Импульс больше, а сопротивление меньше. катерник писал(а): Для ракеты же, этап набора скорости/высоты может быть растянут по времени. И в итоге такие безумные скорости ей не нужны. Ну пусть так. Вон, возьмите соотношение массы БЧ к массе ракеты у Смерча, прикиньте итоговую массу с поправкой на меньшую дальность, но большее аэродинамическое сопротивление. У Смерча примерно 240 м/с характеристическая скорость, возможно аэробаллистический профиль полёта, тут не знаю.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 01 апр 2023, 11:46 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
Хотелось бы верить: Цитата: Fighterbomber Там министры нашей промышленности и обороны рассказали о кратном увеличении производства боеприпасов. Я не знаю как за все боеприпасы, но одни только УМПК на уже имеющихся мощностях и компонентных базах , могут производится сотнями... в день. В день, Карл!
И, соответственно, полетят они в хохлов не в два-три десятка штук в день, как это происходит сегодня, а так-же сотнями.
Ну и новость, которая очень порадует хохлов. Полуторка готова. Ставится в серию.Так как УМПК к ней получился другой, летит она на совершенно иные дальности, что несомненно оценят все.
С учётом точности сравнимой с HIMARS, и тем фактом, что хохлам нечем их сбивать, можно попробовать их и по мостам запустить. Дури в них немеряно.
А если это ещё будет какой нибудь ФАБ-1500-2600ТС, то совсем хорошо.
Coming soon... t.me/fighter_bomber /11721
https://t.me/fighter_bomber/11721
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 01 апр 2023, 12:47 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
|
хорошо бы чтоб побыстрее.
|
|
|
|
 |
|
СЕРГЕЙ ФеДОТОВ
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 01 апр 2023, 17:44 |
Зарегистрирован: 03 фев 2023, 10:09 Сообщений: 17
|
|
Значит УПАБ-1500Б и УПАБ-500Б можно снимать с производства...
|
|
|
|
 |
|
BPU
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 01 апр 2023, 18:36 |
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
flankerivo писал(а): Есть слух что подготавливают ТОС с 10-км радиусом. Это не ТОС а снаряд. Он даже по открытым источникам существовал уже лет 5 назад. Почему только сейчас затребовали - непонятно.
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 01 апр 2023, 23:59 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
Vaal писал(а): Зачем? Одно другому не мешает.
К тому же, бомб большого удлинения, пригодных для переделки в планирующие, в арсеналах не так уж много. Если по дальности тоже самое, что и упабов, то нужно выбирать одну. Зачем делать две с одинаковой дальность?
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 00:02 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
катерник писал(а): Хотелось бы верить:
ФБ ходит на эфиры к Соловьеву, очень велика вероятность что он замарался об деньги АПэшечки. Веры ему нет.
|
|
|
|
 |
|
BPU
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 01:16 |
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
|
В чем нет? Первое фото УМПК еще черт знает когда разместил именно он. Тоже многие не поверили, в тч "военный осведомитель" который с ним собачился. Потом когда хохлы сами показали фото обломков все вдруг поверили.
|
|
|
|
 |
|
BPU
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 01:22 |
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
|
Там где у нас дела обстоят плохо он и говорит что плохо. Например экипировка, рации , навигаторы он и говорит что дерьмо.
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 10:34 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
Ahriman писал(а): Прелесть комплектов конверсии свободнопадающих бомб в управляемые планирующие - дешевизна, позволяющая получить много единиц оружия за немного денег. Конверсия не дешевле УАБ.
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 10:36 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
катерник писал(а): Хотелось бы верить: Цитата: Fighterbomber Там министры нашей промышленности и обороны рассказали о кратном увеличении производства боеприпасов. Я не знаю как за все боеприпасы, но одни только УМПК на уже имеющихся мощностях и компонентных базах , могут производится сотнями... в день. В день, Карл!
И, соответственно, полетят они в хохлов не в два-три десятка штук в день, как это происходит сегодня, а так-же сотнями.
Ну и новость, которая очень порадует хохлов. Полуторка готова. Ставится в серию.Так как УМПК к ней получился другой, летит она на совершенно иные дальности, что несомненно оценят все.
С учётом точности сравнимой с HIMARS, и тем фактом, что хохлам нечем их сбивать, можно попробовать их и по мостам запустить. Дури в них немеряно.
А если это ещё будет какой нибудь ФАБ-1500-2600ТС, то совсем хорошо.
Coming soon... t.me/fighter_bomber /11721
https://t.me/fighter_bomber/11721Треп, ибо откуда ему знать...
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 10:55 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
sabaca писал(а): Треп, ибо откуда ему знать... Вы более лучше осведомлены? 
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 11:27 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
катерник писал(а): sabaca писал(а): Треп, ибо откуда ему знать... Вы более лучше осведомлены?  В том-то и дело что нет. Но я хотя бы не делаю вид что это не так.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 11:48 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
sabaca писал(а): В том-то и дело что нет. Но я хотя бы не делаю вид что это не так. Что да, что нет? Что так, что не так? Кто на ком стоял-то? По сути дела, Ф-Б рассказал о сабже раньше, чем появились фото в сети и подтверждения (опять-таки с фото) от хохлов. Т. е., о том, что такие бомбы у нас уже есть и применяются - Файт Бомбер не наврал, они таки есть, и этому есть доказательства независимых источников. Так откуда скепсис, просто потому что стало модно ныть и жаловаться? Давайте уже объективно.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 11:50 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
sabaca писал(а): Конверсия не дешевле УАБ. Пруфы?
|
|
|
|
 |
|
BBCRF
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 12:18 |
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
sabaca писал(а): Ahriman писал(а): Прелесть комплектов конверсии свободнопадающих бомб в управляемые планирующие - дешевизна, позволяющая получить много единиц оружия за немного денег. Конверсия не дешевле УАБ. Больной чтоль? Конверсия всегда будет дешевле чем создание бомбы с нуля
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 12:30 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
катерник писал(а): sabaca писал(а): В том-то и дело что нет. Но я хотя бы не делаю вид что это не так. Что да, что нет? Что так, что не так? Кто на ком стоял-то? По сути дела, Ф-Б рассказал о сабже раньше, чем появились фото в сети и подтверждения (опять-таки с фото) от хохлов. Т. е., о том, что такие бомбы у нас уже есть и применяются - Файт Бомбер не наврал, они таки есть, и этому есть доказательства независимых источников. Так откуда скепсис, просто потому что стало модно ныть и жаловаться? Давайте уже объективно. Все очень просто. Это просто не его уровень. Ну откуда, например, техник ремонтирующий танки в рембате может знать о производственных возможностях УВЗ?
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 12:31 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
Ahriman писал(а): sabaca писал(а): Конверсия не дешевле УАБ. Пруфы? Пруфы на что?
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 12:34 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
BBCRF писал(а): sabaca писал(а): Ahriman писал(а): Прелесть комплектов конверсии свободнопадающих бомб в управляемые планирующие - дешевизна, позволяющая получить много единиц оружия за немного денег. Конверсия не дешевле УАБ. Больной чтоль? Конверсия всегда будет дешевле чем создание бомбы с нуля Больной, в данном случае, Вы. Ибо конверсия вполне может быть не дешевле, а иногда и дороже создания нового изделия. В случае УАБ стоимость СУ на порядок больше стоимости обычной АБ.Поэтому никакой существенной экономии при конверсии не будет. А при массовом производстве УАБ они, будут как минимум не дороже.
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 12:39 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
sabaca писал(а): Пруфы на что? Что "конверсия не дешевле УАБ"
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 12:48 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
Ahriman писал(а): sabaca писал(а): Пруфы на что? Что "конверсия не дешевле УАБ" А Пруф на то что 2+2=4 надо? 
|
|
|
|
 |
|
|