|
| Автор |
Сообщение |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 22 мар 2024, 13:04 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
|
Интересно конечно какой УМПК для ФАБ3000, взлетает такой су-34 а у него под "брюхом" складной АН-2)
|
|
|
|
 |
|
Zaurbek
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 22 мар 2024, 14:16 |
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
Well писал(а): Zaurbek писал(а): Может быть - штурм г Харькова? и как это поможет? Ускорит снос...Исторических зданий там нету.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 22 мар 2024, 14:51 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Zaurbek писал(а): Ускорит снос...Исторических зданий там нету. ну во-первых исторические здания там вполне себе есть. но если прям так нужно ускорить снос, то 6 пятисоток сделают это куда лучше одной трехтонки
|
|
|
|
 |
|
Георгий
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 22 мар 2024, 14:55 |
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49 Сообщений: 174 Откуда: Москва
|
Vaal писал(а): Георгий писал(а): Комплект УМПК на 3-х тонную вряд ли будет. Уж слишком большая она. Самолет есть — Су-34(вообще все, что может нести 3000 литровые баки может и бомбу нести при соответствующих изменениях в систему подвески), правда, думается мне, взлетать с ней будут явно не с максимальной топливной загрузкой и только в условиях чистого неба и отсутствия ЗРК. Су-34 может нести на центральном пилоне четырехтонную ЗМ-80. Есть у него такая конфигурация вооружения. Он же раньше был Су-32ФН, и типа для морской авиации. Ну, и вот. Туда и подвесят бонбу. Звучит логично, главное, чтобы по ширине вошла, но, думаю, войдет, расстояние между воздухозаборниками позволит. Хотя в УМПК для неё я все равно не поверю. Даже с крылышками дальность полета будет значительно меньше чем у ФАБ-1500-УМПК, если, конечно, на неё не поставят реактивный двигатель, но это уже из области фантастики и шизотеорий.
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 22 мар 2024, 15:01 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
крокодил писал(а): По радиусу сплошного поражения на открытой местности 3000 всего в 2 раза больше, чем 500, ив полтора, чем 1500. Возможно. Но я про сдвиг грунтов. Ну и я сильно сомневаюсь, что 2 ФАБ-500 с УМПК будут дешевле 1 ФАБ-3000 с УМПК.
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 22 мар 2024, 15:58 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
RusWin писал(а): Возможно. Но я про сдвиг грунтов. Ну и я сильно сомневаюсь, что 2 ФАБ-500 с УМПК будут дешевле 1 ФАБ-3000 с УМПК. Показатели дальности, точности и безопасности для носителя должны быть более важны, чем цена. Надо готовиться технически к появлению не влияющих на ход боевых действий F-16 с не влияющими на ход боевых действий AIM-120D. Что там с носителем и что там с дальностью пока не ясно.
|
|
|
|
 |
|
BBCRF
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 22 мар 2024, 16:19 |
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
Vaal писал(а): atalex писал(а): Пока это все не более, чем слухи. В отличие от нашего велла, я себя самым умным не считаю. Посему полагаю, что военные заказчики не пальцем деланные, и с головой у них норм. Очевидно, что свободнопадающие бомбы любой мощности маловостребованы в современных БД. Логично продолжить размышления, и признать, что в качестве свободнопадающих новые ФАБ-3000 "лампасами" не рассматриваются. Это очень мощное оружие, высокоточная планирующая трехтонка с радиусом ~100км. Нет такого ни у кого. Открывает новые возможности, притом незадорого. Может ей минные поля собрались расчищать
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 22 мар 2024, 16:37 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Vaal писал(а): Су-34 может нести на центральном пилоне четырехтонную ЗМ-80 можно на это где-то посмотреть?
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 22 мар 2024, 19:05 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
Well писал(а): можно на это где-то посмотреть? Есть с су-33  
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 22 мар 2024, 19:59 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
RondelR писал(а): Есть с су-33 есть, и наш всезнающий друг нашел какую-то картинку созданную по мотивам этой фотки. только он не в курсе что это было и чем закончилось
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 22 мар 2024, 20:19 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
Well писал(а): есть, и наш всезнающий друг нашел какую-то картинку созданную по мотивам этой фотки. только он не в курсе что это было и чем закончилось А чем закончилось? Интересно.
|
|
|
|
 |
|
Alex_VRN
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 22 мар 2024, 20:21 |
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 745
|
Мысли Fighterbomber: Цитата: По ФАБ-3000 у меня есть лёгкое недоумение о её нужности. Целей под неё нет. Под неё нужно пилить УМПК с нуля и это уже будет по сути целый самолёт на бомбе. И вот его то уже будет замечательно видно любому ЗРК. Самый оптимальный боеприпас для УМПК это калибр 500кг. В различных вариантах. В кассетном, зажигательном, ядерном, фугасном и любом другом. Полуторку на УМПК поставили не от хорошей жизни как вы понимаете, а по той причине, что хромает точность попаданий и эту точность мы компенсируем мощностью. А надо бы точность компенсировать более совершенными системами наведения, или добавлением новых корректоров. Масса ВВ ФАБ-500 ~200кг Масса ВВ ФАБ-1500 ~700кг Масса ВВ ФАБ-3000 ~1400кг Разумеется увеличение мощности в разы, не даёт увеличение зоны поражения в разы. Все равно нужна точность. Одинокая ФАБ-3000 упавшая в 20 метрах от моста, нанесёт ему такие же никакие повреждения как и ФАБ-500. Ту-22 применяя УМПК получит пизды. Су-34 должен будет возить по две 3000 бомбы под крыльями, и с ними он ничем от Ту-22 по маневренности отличаться не будет. То есть тоже получит пизды. А аварийно скидывать трехтонки над своей территорией такое себе. Даже на "невзрыв" Поэтому 3000 канешн нужны, но на два варианта 1) когда мы бонбим цель не защищённую ПВО вообще. 2) когда полет предусмотрен только в один конец.
Сегодня у нас огромное колличество видов авиационного вооружения и надо допиливать до совершенства их. Пилить ИНСы, пилить новые типы и виды коррекции и повышать надёжность. А ямы в полях копать для фоток, это весело, но войну так не выиграть. https://t.me/fighter_bomber/16083
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 22 мар 2024, 21:42 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
RondelR писал(а): А чем закончилось? Интересно. да собственно там ничего особо и не начиналось. электромагнитную совместимость немного глянули и все. я не встречал даже намеков что это в воздух поднималось
|
|
|
|
 |
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 22 мар 2024, 23:44 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
Alex_VRN писал(а): Мысли Fighterbomber: Цитата: По ФАБ-3000 у меня есть лёгкое недоумение о её нужности. Целей под неё нет. Под неё нужно пилить УМПК с нуля и это уже будет по сути целый самолёт на бомбе. И вот его то уже будет замечательно видно любому ЗРК. Говорят ЗРК в одной маленькой но гордой стране стремительно кончаются, а окопы наоборот - ширятся и глубятся.
|
|
|
|
 |
|
BPU
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 23 мар 2024, 01:50 |
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
|
Авиационный вариант "Москита" никогда не летал. Но в 90-е очень любили на показухах выставлять Су 33 с подвешенным ГВМом.
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 23 мар 2024, 16:52 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
Vaal писал(а): http://pro-samolet.ru/blog-pro-samolet/339-zvo-has-adopted-front-line-bombers-su34 Х-25 нет, КМГУ нет, ПТБ нет, 100 кг бомб нет. Зато Москит пририсовали Слабенький пруф, прямо скажем. Я бы даже сказал и не пруф вовсе, а экспортная рекламка к Су-32ФН родом из 90х, судя по наличию Р-27Р/Т. [quote="nas4311"] ***
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 23 мар 2024, 23:17 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Vaal писал(а): *** нашел, прямо на том сайте что ты привел. табличка справа от твоей. там нет москита. так что ищите дальше, веселите нас еще 
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 23 мар 2024, 23:43 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
Vaal писал(а): Так Су-32ФН, это и есть Су-34. Нет. Это версия отличная от ранних прототипов расширенным составом оборудования и вооружения. Насколько он соответствует серийному облику машин пошедших после 2008 - вопрос тёмный. Но на выставку под именем Su-32FN поехал Т-10В-5, это правда. Цитата: В декабре 1994 г. совершил вылет и первый серийный Т-10В-5, а в 1995 г. он уже был представлен на Парижском авиасалоне. К тому времени его название поменялось на Су-32ФН (в английской транскрипции SU-32FN, что означало Su-32 Fighter Navy - истребитель морской). Очевидно, решили, что желающих купить фронтовой бомбардировщик на мировом рынке будет найти трудно, а если предложить самолет для обороны морских рубежей, то продать его будет легче. Размерност ь машины и ее внутренние объемы позволяют установить большое количество аппаратуры различного назначения для решения конкретных задач, в том числе и для борьбы с кораблями и подводными лодками. Предварительные проработки были проведены в ОКБ в 1995-97 гг. Предлагалось, оставив практически без изменения базовый комплекс, разместить в хвостовом обтекателе средства поиска подводных лодок - магнитометры и гидроакустические буи, а также дополнить номенклатуру вооружения новыми противокорабельными ракетами типа "Москит" (ЗМ80) и "Альфа", последние можно подвешивать до четырех штук. Vaal писал(а): Планер с тех пор не изменился. Нагрузочная способность пилонов тоже. Может. Но речь не об этом, а о том, что утверждение "Су-34 может нести на центральном пилоне четырехтонную ЗМ-80" не имеет под собой доказательной базы. Нет доказательств того, что Москит был интегрирован в состав вооружения Су-32ФН, акромя рекламок. И уж тем более нет доказательств, что он был интегрирован на Су-34 (серийный). За тридцать лет не удосужились показать самолёт с ракетой в полёте, не говоря уж о применении. Всё протухшую фотку Су-27К с подвешенным на земле макетом предлагают адепты. Vaal писал(а): Я об этом сразу и написал. Это наследие от 32-го. Ну так тебе про то и говорят, что глупость написана. Даже пруфов того, что наследство в принципе существовало нет, тем более, что Су-34 (серийный) возможность применять Москит унаследовал.
|
|
|
|
 |
|
Geronimo
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 24 мар 2024, 01:31 |
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
Vaal писал(а): Наличие таблички справа, никак не отменяет табличку слева. Да хоть десять табличек. Авиационного варианта 3М80 никогда не существовало, на выставках под самолёты вешали макет. При желании заикнуться про "тайные приборы, которые никому не показывали", советую почитать про эпопеи с созданием авиационных вариантов 3М24(aka Х-35) и Оникс/Брамос. Сколько это заняло времени и денег. Никто бы на авиационный Москит денег в РФ начала 90х не дал при существовании уже летавшего Оникса. А на экспорт не нашлось желающих.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 24 мар 2024, 08:03 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
|
*** уже и не то чтобы может нести ибо "есть у него такая конфигурация", уже ксс одинаковая. уже вроде как и запускать не может. какой-то пилон теперь был спроектирован. теперь специалист обещает "вскорости увидеть". ну ну. а "вскорости" это когда? месяца хватит, ну раз уже все готово?
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 24 мар 2024, 11:30 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
Масса, вроде чуть меньше 3 тон, и Су-30МКИ, тем не менее.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 24 мар 2024, 12:40 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
|
Vaal По поводу трёх тонн вопросов нет - есть обоснованные сомнения, что вытянет четыре тонны 3М80 без лютых ограничений на перегрузки.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 24 мар 2024, 13:02 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
Vaal писал(а): Посмотрим, кто прав, я или наш бывший модератор. Это просто вопрос времени. Да это и сейчас видно. Простыня текста есть. Москита на Су-34 нет. Well писал(а): есть, и наш всезнающий друг нашел какую-то картинку созданную по мотивам этой фотки. только он не в курсе что это было и чем закончилось Но если Москит на Су-34 таки появится, то тогда можно будет пересмотреть вопрос правоты.
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 24 мар 2024, 13:14 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
|
Кому нужен Москит с дальностью до 250 км если есть Оникс с дальностью от 800 км?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 24 мар 2024, 13:57 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
paralay писал(а): Кому нужен Москит с дальностью до 250 км если есть Оникс с дальностью от 800 км? Никому, что делает шанс увидеть Москит на Су-34 пренебрежительно малым. Оникс наверняка влезет, может быть даже не один в перегруз. Но видя как ВМФ игнорирует морскую авиацию...
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 24 мар 2024, 15:46 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Ahriman писал(а): Оникс наверняка влезет а чего там - уже влез 
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 24 мар 2024, 16:03 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
|
Ну это Брамос, строго говоря, облегчённый на полтонны. Отечественного авиационного варианта не видел. -------------------- Поискал, макет светился в 2003. Что интересно, пририсовывали его к МиГ-31.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 24 мар 2024, 17:02 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
 |
|
l_Phobos_l
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 25 мар 2024, 15:04 |
Зарегистрирован: 01 авг 2023, 16:01 Сообщений: 91
|
Vaal писал(а): Трехтоночку между гондолами. Если судить по этим фото, то 3т уже не влезет, с умпк как у 1500. Ещё одну конструкцию умпк придумывать чтобы запихнуть сомнительную 3т между двигателей су-34...
|
|
|
|
 |
|
l_Phobos_l
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 25 мар 2024, 15:38 |
Зарегистрирован: 01 авг 2023, 16:01 Сообщений: 91
|
Vaal писал(а): l_Phobos_l писал(а): Vaal писал(а): Трехтоночку между гондолами. Если судить по этим фото, то 3т уже не влезет, с умпк как у 1500. Ещё одну конструкцию умпк придумывать чтобы запихнуть сомнительную 3т между двигателей су-34... А по диаметру трехтонка между гондол влезает. Она примерно как ПТБ, который умеет возить Су-34 на центральном пилоне. по диаметру то влезет, но для нее нужно делать новый пилон, и новую конструкцию умпк. если делать увеличенный умпк от 1500, он будет впп V образным оперением задевать
|
|
|
|
 |
|
|