Текущее время: 06 фев 2025, 06:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 17 из 54 [ Сообщений: 1604 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 54  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 21 апр 2023, 20:08 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
BBCRF писал(а):
Не получится гром больше по диаметру

Ну сделайте меньше. По диаметру. Зато пусть на 200+ км летит. С наземной ПУ.
И с нашей территории можно держать под прицелом Куев.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 21 апр 2023, 20:36 

Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36
Сообщений: 535
катерник писал(а):
BBCRF писал(а):
Не получится гром больше по диаметру

Ну сделайте меньше. По диаметру. Зато пусть на 200+ км летит. С наземной ПУ.
И с нашей территории можно держать под прицелом Куев.

Зачем? весь смысл бомбы в том что она дешевая.. закидывать 600кг на 200+ км, это обычная ОТРК и стоить будет как 100-200 бомб.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 21 апр 2023, 20:40 

Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36
Сообщений: 535
Denis писал(а):
Цитата:
Немного военной статистики

2003 год. Во время операции «Иракская свобода» 68% оружия, использованного ВВС США составили управляемые боеприпасы.
В общей сложности 7114 GBU-12 Paveway II LGB и 5085 GBU-31 JDAM.


:arrow: https://t.me/militaryrussiaru/5117

Там в комментах пишут, что во Вьетнаме, за 1 год(1972) было израсходовано свыше 10 тысяч бомб с лазерным наведением.
:arrow: https://www.airandspaceforces.com/article/0310bombs/

Для сравнения, новость от октября:
Цитата:
Экипажи авиации Вооруженных сил России за время проведения спецоперации (СВО) на Украине совершили свыше 34 тысяч боевых вылетов, применив свыше семи тысяч средств поражения, заявил командующий объединенной группировкой в зоне СВО Сергей Суровикин.

https://tass.ru/armiya-i-opk/16090675

То есть примерно одну тысячу в месяц чего либо сбрасывали или пускали. Против 30 тысяч у пиндосов за месяц Ирака 2003.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 07:57 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
RondelR писал(а):
То есть примерно одну тысячу в месяц чего либо сбрасывали или пускали. Против 30 тысяч у пиндосов за месяц Ирака 2003.

Ну это ещё смотря что. Если наши и С-8 считали...



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 12:39 

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
катерник писал(а):
BBCRF писал(а):
Не получится гром больше по диаметру

Ну сделайте меньше. По диаметру. Зато пусть на 200+ км летит. С наземной ПУ.
И с нашей территории можно держать под прицелом Куев.

Сделай меньше? нахуя она тогда нужна? Если она унифицирован корпусом с Х-38 и так делать ее дешевле


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 13:24 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
BBCRF писал(а):
Сделай меньше? нахуя она тогда нужна? Если она унифицирован корпусом с Х-38 и так делать ее дешевле
RondelR писал(а):
Зачем? весь смысл бомбы в том что она дешевая.. закидывать 600кг на 200+ км, это обычная ОТРК и стоить будет как 100-200 бомб.

Для того что бы закинуть до дюжины 100-150 кг "подарков" на 200+ км, не поднимая в воздух самолёт, с очень малым по сравнению с авиацией временем реакции. С наземной, штатной ПУ Смерча. Полностью исключая необходимость рисковать лётчиком и самолётом.
Вы, надеюсь, понимаете, что нужны разные виды оружия, и артиллерия не отменяет авиацию, и наоборот?



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 13:46 

Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36
Сообщений: 535
катерник писал(а):
Для того что бы закинуть до дюжины 100-150 кг "подарков" на 200+ км, не поднимая в воздух самолёт, с очень малым по сравнению с авиацией временем реакции. С наземной, штатной ПУ Смерча. Полностью исключая необходимость рисковать лётчиком и самолётом.
Вы, надеюсь, понимаете, что нужны разные виды оружия, и артиллерия не отменяет авиацию, и наоборот?

Авиация всегда должна быть в воздухе, вот должна быть ситуация что у нас постоянно висят десятки самолетов в воздухе а то и стони и постоянно ждут момента нанести удар, и уж тем более постоянно в воздухе должно быть много ракет ПРР.
Вот над этим нужно думать, а не над созданием очередного ОТРК.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 13:55 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
RondelR писал(а):
Авиация всегда должна быть в воздухе

Это маниловщина. Дальше можно и не читать... :lol: Но я попробую:
RondelR писал(а):
вот должна быть ситуация что у нас постоянно висят десятки самолетов в воздухе а то и стони и постоянно ждут момента нанести удар, и уж тем более постоянно в воздухе должно быть много ракет ПРР.
Вот над этим нужно думать, а не над созданием очередного ОТРК.

Пока у вас галлюцинации, в которых сотни самолётов словно воздушные шары висят над полем боя, для победы в реальности нам нужно как можно больше выжимать из тех систем, которые есть, из тех возможностей, которые имеются.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 18:11 

Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36
Сообщений: 535
Ааа, вы про нынешнюю войну) понятно дело то что пишу не реализовать быстро.
Но и отрк которое вы хотите, тоже не создать быстро)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 18:16 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
RondelR писал(а):
Ааа, вы про нынешнюю войну) понятно дело то что пишу не реализовать быстро.
Но и отрк которое вы хотите, тоже не создать быстро)

Они уже созданы, теперь речь лишь о расширении номенклатуры боеприпасов.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 18:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04
Сообщений: 821
Откуда: Самара
RondelR писал(а):
Авиация всегда должна быть в воздухе, вот должна быть ситуация что у нас постоянно висят десятки самолетов в воздухе а то и стони и постоянно ждут момента нанести удар, и уж тем более постоянно в воздухе должно быть много ракет ПРР.
Вот над этим нужно думать, а не над созданием очередного ОТРК.


ОТРК банально дешевле.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 21:13 

Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36
Сообщений: 535
катерник писал(а):
Они уже созданы, теперь речь лишь о расширении номенклатуры боеприпасов.

У нас из отрк только Искандер.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 21:23 

Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36
Сообщений: 535
sabaca писал(а):
ОТРК банально дешевле.

Искандер 200млн стоит, это дёшево? Против ну миллиона максимум за эти фабами с умпк.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 21:31 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
RondelR писал(а):
У нас из отрк только Искандер.

РСЗО Смерч даже в нынешнем варианте по дальности действия (90-120 км) приближается к Точке-У, а по числу и суммарной мощности используемых БП - превосходит её. Укомплектование Смерча БП нового типа, в т. ч. оснащенных планируемыми бомбами (125 и 250 кг калибра) - вопрос решаемый куда проще, чем ваши гипотетические "непрерывные висения" авиации над полем боя.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 12:37 

Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36
Сообщений: 535
катерник писал(а):
РСЗО Смерч даже в нынешнем варианте по дальности действия (90-120 км) приближается к Точке-У, а по числу и суммарной мощности используемых БП - превосходит её. Укомплектование Смерча БП нового типа, в т. ч. оснащенных планируемыми бомбами (125 и 250 кг калибра) - вопрос решаемый куда проще, чем ваши гипотетические "непрерывные висения" авиации над полем боя.

Одна ракета 9М544 в начале нулевых стоила 12млн с инфляции это 20млн сегодня. Вы предлагаете ее еще улучшить и воткнуть туда двигатель ещё мощнее которой будет пулять на 200км. То есть это сделает ракету ещё дороже.
Понятно дело что 12млн за 9М544, это типичная РФ… и что если исключить этот фактор то цена резко упадет(уж не верю что наши ракеты дороже могут быть чем те же ракеты для хаймарса) но это все равно будет в разы дороже бомб, раз в 10.
К тому же куда стрелять то на 200км?) рф слепая, разведки нет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 13:10 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
RondelR писал(а):
но это все равно будет в разы дороже бомб, раз в 10.

Бомба что, сама по себе взлетает? Вы посчитайте всю требуемую для её применения инфраструктуру. Тогда и только тогда сравнение цен будет корректно.
RondelR писал(а):
Одна ракета 9М544 в начале нулевых стоила 12млн с инфляции это 20млн сегодня.

Для управляемого ракетного оружия это нормальная цена.
RondelR писал(а):
К тому же куда стрелять то на 200км?) рф слепая, разведки нет.

90% целей можно поразить по координатам из Яндекс-карт.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 13:12 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
RondelR писал(а):
Понятно дело что 12млн за 9М544, это типичная РФ…

Немного не в тему, но в то же время и в тему:
Цитата:
Вижу посты о том, что цена завышена на 1600%, смех и не только стоит задуматься прежде чем, писать такое.

1) Ланцет - инициативная разработка, которая велась много лет. Министерство обороны не заинтересовано было до определено момента СВО. Да-да, до определенного момента, когда операторами ZALA являлись военнослужащие СпН.
ZALA еще до всех этих FPV сами разрабатывали и делали то, что Минобороны нахрен не надо было до 2022 года, а в 2022 резко понадобилось.

2) военная приемка есть, цены согласованы. Сколько стоит мина Грань? Снаряд Краснополь? Дороже ланцета, на сколько раз? Посчитать можете сами. Так вот когда они будут содержать штат в 1000 человек, которые в 3 смены делают изделия, тогда пусть поговорят о стоимости изделия.

3) канал связи, оптика, стабилизация, бортовой компьютер отдельный на борту. По их подсчетам цена якобы составляет 300 тысяч. Так вот за 300 тысяч они даже хорошо стабилизированную камеру не соберут. А уж про собственный канал связи с которым даже натовские рэбовские станции ничего сделать не могут, вообще молчать можно.

4) сравнивать цены FPV и Ланцет - это как сравнивать багги и Т-90.
В принципе на багги можно установить вооружение. Но при малейшем противодействии: противопехотная мина, крупнокалиберный пулемёт - исход плачевный. А Ланцет же действует там, куда наше артиллерия не добивает. Совершенно разные классы.

5) насчет КЗ-6. Ланцет - это носитель.
ZALA не производит боевые части. А вот почему приходится ставить разные БЧ - это потому что в Минобороны нет штатного боеприпаса. И под задачи приходится выбирать то, что есть на вооружении.

6) ланцет - единственное средство вооружения контрабатарейной борьбы сейчас. К сожалению, так вот даже у него эффективность в стоимости примерно 1 к 30 против вооружения противника.

7) Экономическая ффективность ланцета больше чем боеприпас объёмного взрыва

@xronikabpla - Хроника оператора БпЛА

https://t.me/dva_majors/13083
https://t.me/olegtsarov/6080



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 16:30 

Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36
Сообщений: 535
катерник писал(а):
Бомба что, сама по себе взлетает? Вы посчитайте всю требуемую для её применения инфраструктуру. Тогда и только тогда сравнение цен будет корректно.

Авиация требует гораздо больше "капитальных вложений", но ее переменные расходы намного ниже. Более того, авиация еще и нужна чтобы противник не завоевал воздух, потому что если противник завоевал воздух то все эти ОТРК будут уничтожены довольно быстро.
катерник писал(а):
Для управляемого ракетного оружия это нормальная цена.

В начале 10х в рублях снаряд GMLRS стоил в рублях 3 600 000 рублей... это пиндосы, у которых все аналоги как правило раза в 2 дороже.
катерник писал(а):
90% целей можно поразить по координатам из Яндекс-карт.

146%.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 19:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04
Сообщений: 821
Откуда: Самара
RondelR писал(а):
Искандер 200млн стоит, это дёшево?

Пруф? :?

RondelR писал(а):
Против ну миллиона максимум за эти фабами с умпк.

Я думаю можно смело на 10 умножать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 19:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04
Сообщений: 821
Откуда: Самара
RondelR писал(а):
Авиация требует гораздо больше "капитальных вложений", но ее переменные расходы намного ниже.

Переменные тоже очень велики.

RondelR писал(а):
Более того, авиация еще и нужна чтобы противник не завоевал воздух, потому что если противник завоевал воздух то все эти ОТРК будут уничтожены довольно быстро.

А это совсем другая задача. ИБА заряженный для выполнения ударных задач не сильно готов к воздушному бою.

RondelR писал(а):
В начале 10х в рублях снаряд GMLRS стоил в рублях 3 600 000 рублей... это пиндосы, у которых все аналоги как правило раза в 2 дороже.

Такие вещи у них как правило кратно дешевле, а иногда и на порядок.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 02 май 2023, 15:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Цитата:
Удары планирующими авиабомбами ФАБ-500М62 с УМПК по украинским складам с боеприпасами в Херсонской области.

В момент приближения и замедленной съемки можно заметить планирующие на цель бомбы. Оригинал видео: @HersonVestnik

@milinfolive

https://t.me/milinfolive/100044


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 02 май 2023, 16:27 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
И наконец то после целого года ожидания БПЛА сняли брутально вкуснятинские кадры бабаха как в кино. Вот это сделало мой день!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 02 май 2023, 16:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7228
Посмотри кадры бомбежки Азовстали. Думаю, тебе понравится.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 02 май 2023, 22:31 

Зарегистрирован: 03 фев 2023, 10:09
Сообщений: 17
flankerivo писал(а):
И наконец то после целого года ожидания БПЛА сняли брутально вкуснятинские кадры бабаха как в кино. Вот это сделало мой день!

Кадры с металлическим ангаром могли бы и не выкладывать, чуть не промахнулись...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 03 май 2023, 16:19 

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Бред сивой кобылы Гром-2Э летит на 50км при нач.условиях Высота 12км скорость 445м/с.Тут начальная скорость почти в 2 раза ниже,но при этом летит дальше че за бред


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 03 май 2023, 16:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
BBCRF писал(а):
Высота 12км скорость 445м/с

странно что сброс на сверхзвуке. мне кажется это малореально из-за того что систему управления надо под два режима делать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 03 май 2023, 16:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04
Сообщений: 821
Откуда: Самара
Well писал(а):
BBCRF писал(а):
Высота 12км скорость 445м/с

странно что сброс на сверхзвуке. мне кажется это малореально из-за того что систему управления надо под два режима делать.

Для Грома реально.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 03 май 2023, 16:34 

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Well писал(а):
BBCRF писал(а):
Высота 12км скорость 445м/с

странно что сброс на сверхзвуке. мне кажется это малореально из-за того что систему управления надо под два режима делать.

Зайди на сайт производителя и посмотри диапозоны сброса.В систему управления можно хоть 10 режимов загрузить


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 03 май 2023, 22:56 

Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36
Сообщений: 535
BBCRF писал(а):
Бред сивой кобылы Гром-2Э летит на 50км при нач.условиях Высота 12км скорость 445м/с.Тут начальная скорость почти в 2 раза ниже,но при этом летит дальше че за бред

На испытаниях, гром кидали на 66км при скорости 0.9маха с высоты 10км, это в варианте с двумя объемно детонирующими бч.. по крайне мере такое на слайдах показывали. При этом на те же 66км кидали и с скоростью 1.2 маха, с высоты 12км, возможно гром и дальше может долететь.

По идеи фаб250 легче грома более чем в 2 раза, ну и какие крылья там приделали. Может планирует лучше...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 04 май 2023, 00:20 

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
RondelR писал(а):
BBCRF писал(а):
Бред сивой кобылы Гром-2Э летит на 50км при нач.условиях Высота 12км скорость 445м/с.Тут начальная скорость почти в 2 раза ниже,но при этом летит дальше че за бред

На испытаниях, гром кидали на 66км при скорости 0.9маха с высоты 10км, это в варианте с двумя объемно детонирующими бч.. по крайне мере такое на слайдах показывали. При этом на те же 66км кидали и с скоростью 1.2 маха, с высоты 12км, возможно гром и дальше может долететь.

По идеи фаб250 легче грома более чем в 2 раза, ну и какие крылья там приделали. Может планирует лучше...

Я бы слайдам не сильно то и верил это первое. Да говорят наш Гром который не экспортный летит на 70км. ФАБ-250 легче,одна менее аэродинамичнее
Изображение да и физику никто не отменял. Сюда она еще отнести такую вещь как скорость движения на траектории
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 17 из 54 [ Сообщений: 1604 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 54  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB