|
| Автор |
Сообщение |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 18:27 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
А вы- Дартаньян, да. Просто спор идет не за истину, а залезание в з.пу. Срач на ровном месте. Стоит проявить активность в технической ветке, ботоферма нулей начинает пытаться троллить.
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 18:37 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
sabaca писал(а): Дурачок здесь ты, ну или просто неграмотный... сам выбирай.  А можно я выберу из фактически верных характеристик? Ну то что ты - быдло, лицемер и полоумный кретин, например?  Это не мнение - тут только голые факты, подтверждённые в дискуссии выше.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 18:41 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
А оно само противоставляется. Советская бомба с УМПК и ни.я.
|
|
|
|
 |
|
BBCRF
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 20:19 |
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
sabaca писал(а): BBCRF писал(а): Нет не с нуля заимствован от Грома-2 Значит он и стоит как "Гром". Дебил ты
|
|
|
|
 |
|
BBCRF
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 20:40 |
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
Vaal писал(а): Цена Грома не озвучена. Гром уже применялся на Украине, и есть фотки характернейшего узла присоединения крыла к модулю планирования, а также корпусных деталей.
Этот узел отлично виден и на обсуждаемых фотках.
Любой вменяемый разработчик воспользуется готовым решением. Что и произошло.
Вся эта херня представляет собой адаптированный к бомбе модуль планирования от Грома. Гром в любом случае будет дороже УМПК причем в разы.А не как этот дебилоид пишет что УМПК стоит как Гром
|
|
|
|
 |
|
d4rkmesa
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 21:01 |
Зарегистрирован: 24 фев 2021, 19:24 Сообщений: 197 Откуда: Сибирь - Дон
|
Vaal писал(а): ... А почему, собственно, в разы? Что в нем такого, в этом Громе? Модуль планирования и наведения максимально унифицированный... БЧ? Ну, так БЧ составляет незначительную часть структуры цены... Как и готовая бомба. К примеру, для обычных ФАБ-ок есть автоматизированная линия в Дзержинске, включенная в техпроцессы по утилизации. УПАБ-ы, как и ракеты, собираются "вручную", с б0льшим количеством техопераций. Тут вопрос, конечно, насколько трудоемко производство УМПК, но снаряжение им ФАБ-ки видимо происходит уже не на заводе. Разница, в целом, не на порядок, но должна быть.
|
|
|
|
 |
|
BBCRF
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 21:01 |
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
Vaal писал(а): BBCRF писал(а): Vaal писал(а): Цена Грома не озвучена. Гром уже применялся на Украине, и есть фотки характернейшего узла присоединения крыла к модулю планирования, а также корпусных деталей.
Этот узел отлично виден и на обсуждаемых фотках.
Любой вменяемый разработчик воспользуется готовым решением. Что и произошло.
Вся эта херня представляет собой адаптированный к бомбе модуль планирования от Грома. Гром в любом случае будет дороже УМПК причем в разы.А не как этот дебилоид пишет что УМПК стоит как Гром А почему, собственно, в разы? Что в нем такого, в этом Громе? Модуль планирования и наведения максимально унифицированный... БЧ? Ну, так БЧ составляет незначительную часть структуры цены... Как и готовая бомба. Корпус,Спутниковая навигация,Рули управления, 2 БЧ если Гром 2, А Гром-1 там еще РДТТ стоит.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 21:14 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
|
С этим бухгалтерским подходом наше МО уже не раз вляпалось в субстанцию. Ну его нах. Главный критерий должен быть эффективность, а потом уже остальное.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 21:44 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
Vaal писал(а): Наполеон говАривал, что для войны нужны три вещи. 1. Деньги. 2. Деньги. 3. Деньги.
Он знал толк в этом вопросе... От бухгалтерии никуда не денешься. Наполеон тратил их не на потешные штурмы фанерных бастилий.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 21:50 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
катерник писал(а): С этим бухгалтерским подходом наше МО уже не раз вляпалось в субстанцию. Ну его нах. Главный критерий должен быть эффективность, а потом уже остальное. Ну да, эффективность трат и вложений, тратить с наибольшей отдачей, а не 70 дивизионов с-400 закупать...
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 21:52 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Бюджет призывает генералов заниматься кроиловом. Нет на все (кроме показухи) денег.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 21:58 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
Diplodocus писал(а): Бюджет призывает генералов заниматься кроиловом. Нет на все (кроме показухи) денег. Ещё раз - приоритеты, и эффективность. Если вкладывать миллиарды в разные мутные вундервафли типа подводных мега-торпед (при отсутствии яиц даже ТЯО расчехлить), или в очередной, 10-й этап испытаний армат и бумеранцев - то конечно, на то, что реально нужно фронту - денег не останется.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 22:02 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Ну да, а у нас приоритеты показуха. И мутные фундервафли, и новые платформы. А аналога Хаймарс и планирующих бомб со спутниковым наведением нет. С беспилотниками туго. А это основа современной войны.
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 22:08 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
Diplodocus писал(а): Бюджет призывает генералов заниматься кроиловом. Нет на все (кроме показухи) денег. Достаточный бюджет. Просто тратят его на ремонт и стройки зданий, на 70 дивизионов С-400 и прочий зоопарк ЗРК, на РПКСН которые 90 процентов времени стоят в порту вот сейчас еще на УДК, на ремонт кузнецова и 1144, на всякие арматы. И прочие очень "полезные" вещи для армии.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 22:11 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Это называется вредительство. Но если эти люди до сих пор на местах, то это называется иначе.
И речь не о разработках, они были, и бомбы, и Гермесы. Дело в закупках. То есть этим занимаются на самом верху.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 02 апр 2023, 22:18 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
Diplodocus писал(а): Это называется вредительство. Но если эти люди до сих пор на местах, то это называется иначе. Это уже в прошлом. В том времени, когда они ещё верили, что их возьмут в золотой миллиард, ну или поставят рядышком приставной стульчик, как в "семерке" когда-то. И будут эти УДК в совместных с НАТО миссиях, миротворствовать. Понты, короче, типа у нас "все как у людей". В итоге же - как в анекдоте: без штанов, но в галстуке.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 03 апр 2023, 11:28 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
d4rkmesa писал(а):
К примеру, для обычных ФАБ-ок есть автоматизированная линия в Дзержинске, включенная в техпроцессы по утилизации. УПАБ-ы, как и ракеты, собираются "вручную", с б0льшим количеством техопераций. Тут вопрос, конечно, насколько трудоемко производство УМПК, но снаряжение им ФАБ-ки видимо происходит уже не на заводе. Разница, в целом, не на порядок, но должна быть. Совершенно верно, огромного количества изделий даже не мелкосерийное, а штучное. С соответствующими последствиями для соотношения "цена-эффективность".
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
BBCRF
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 03 апр 2023, 12:57 |
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
Vaal писал(а): Корпус, спутниковая навигация, рули управления присутствуют в обоих вариантах ВТО. БЧ Грома, вероятно, стоит дороже просто авиабомбы, это да. Но БЧ относительно цены изделия есть незначительная ее часть. ФАБ-250-270 есть на складе.ФАБ-500есть на складе,ФАБ-1500 есть на складе.Грома нет на складе хватит хуйню писать что у них стоимость одинаковая.Комплект УМПК в разы дешевле произведенной с нуля УАБ Гром-1/2
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 03 апр 2023, 13:43 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
BBCRF писал(а): ФАБ-250-270 есть на складе.ФАБ-500есть на складе,ФАБ-1500 есть на складе.Грома нет на складе хватит хуйню писать что у них стоимость одинаковая.Комплект УМПК в разы дешевле произведенной с нуля УАБ Гром-1/2 УМПК тоже нет на складе и даже ФАБ уже нет на складе, похоже. И речь идет о серийном производстве, если ты уже забыл с чего начался разговор.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 03 апр 2023, 13:48 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
УМПК и старая советская бомба, в любом случае дешевле новой КАБ, идиот. И бомбы со спутниковым наведением необходимы были еще год назад. Сколько можно?
|
|
|
|
 |
|
Zaurbek
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 03 апр 2023, 13:52 |
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
Vaal писал(а): катерник писал(а): С этим бухгалтерским подходом наше МО уже не раз вляпалось в субстанцию. Ну его нах. Главный критерий должен быть эффективность, а потом уже остальное. Наполеон говАривал, что для войны нужны три вещи. 1. Деньги. 2. Деньги. 3. Деньги. Он знал толк в этом вопросе... От бухгалтерии никуда не денешься. Тут не нужно забывать, что во времена Наполеона - деньги=золото И еще есть время за которое при наличии денег сделают готовое изделие и время из которого одно новое изделие превратится в серийное
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 03 апр 2023, 13:53 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 03 апр 2023, 14:00 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
|
Да и, чувак, вторгшийся в Россию и просравший 95% своей армии, врядли может считаться авторитетом. Вы же в курсе, что Великая Армия во время вторжения с союзническими войсками насчитывала чуть меньше 700 тысяч человек, а отступило организованно, как армия из России порядка 30 тысяч человек? То есть потери Наподеона составили примерно 95%. И это при том, что Русская армия фактичечки не выиграла ни одного генерального сражения.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 03 апр 2023, 14:00 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 03 апр 2023, 14:03 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Главное, параллели не проводить.
|
|
|
|
 |
|
Семен Семеныч
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 03 апр 2023, 14:27 |
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
Zaurbek писал(а): Vaal писал(а): катерник писал(а): С этим бухгалтерским подходом наше МО уже не раз вляпалось в субстанцию. Ну его нах. Главный критерий должен быть эффективность, а потом уже остальное. Наполеон говАривал, что для войны нужны три вещи. 1. Деньги. 2. Деньги. 3. Деньги. Он знал толк в этом вопросе... От бухгалтерии никуда не денешься. Тут не нужно забывать, что во времена Наполеона - деньги=золото И еще есть время за которое при наличии денег сделают готовое изделие и время из которого одно новое изделие превратится в серийное В общем то с 1803 года было введено биметаллическое обеспечение денежной системы. Основным металлом для чеканки монет было объявлено серебро. Наполеон в плане экономики вел себя довольно просто, он добивался уплаты контрибуций побежденной страны и ограничивал в ней размеры армии. Французы довольно легко оперировали векселями и другими ценными бумагами. Естественно, французы доминировали в экономических делах в побежденных странах. Еще чем был знаменит Наполеон, он уменьшал прямые налоги, но увеличивал косвенные примерно в равных пропорциях. Это был по первому образованию артиллерист, поэтому математика была для него родной стихией. И считать он умел. Финансистов, которые пытались не подчиняться вводимым правилам он просто расстреливал. Так что не золото является первопричиной наполеоновских успехов, а вполне разумная система грабежа. И как всегда, очередной грабитель обломал свои зубы об Россию.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 03 апр 2023, 14:30 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Семен Семеныч писал(а): Финансистов, которые пытались не подчиняться вводимым правилам он просто расстреливал. Все-таки, параллели здесь не уместны 
|
|
|
|
 |
|
Geronimo
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 03 апр 2023, 20:36 |
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
BBCRF писал(а): Грома нет на складе Есть. Гром тоже применяют, хоть и не в таких количествах как УМПК, конечно. Ну и само-собой, спор ниачём. Гром интересен в вариантах со сложными комбинированными ГСН, УМПК замена чугуния.
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 03 апр 2023, 20:41 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
Geronimo писал(а): Есть. Гром тоже применяют, хоть и не в таких количествах как УМПК, конечно. Ну и само-собой, спор ниачём. Гром интересен в вариантах со сложными комбинированными ГСН, УМПК замена чугуния. А там есть версия с ГСН? Гром летит далеко. Может и до 100км доведут если крылья новые дадут.
|
|
|
|
 |
|
Федотов Сергей
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 03 апр 2023, 20:45 |
Зарегистрирован: 10 янв 2023, 17:54 Сообщений: 3
|
|
Носовая часть Грома по цвету как будто из радиопрозрачного материала. Гром с двигателем летит на 120км, без двигателя на 66км.
|
|
|
|
 |
|
|