Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
Российские УРВВ против американских http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=26&t=2906 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | Гость [ 31 май 2014, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
Вот так Дядя Миша сам с собой поспорил и сам себя разбил в пух и прах )) Р-27 таки хорошая ракета, да, дядя Миша? |
Автор: | Гость [ 31 май 2014, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
spitfire писал(а): - Смотрим сюда: И что? Мало что в инете найти можно... Незачет. Цитата: - Вот ручная осколочная граната Ф-1: Если взорвать её в метре от Вашей головы, будет ли Ваш мозг поражён с вероятностью менее "1"? А если взорвать на расстоянии 2-х метров, он уцелеет? А на расстоянии 3-х метров? Каждый раз вероятность будет меньше "1" - или Вы полный неуч в ТВ? Цитата: - Это были не рекламные данные, а из тактико-технических характеристик ракет. Врете. Вы просто не поняли, что Вам написали про равновероятностные области пролета. Цитата: [color=#800080]"Эту ошибку ракета устраняет... И что нового Вы описали по существу? P. S. Ракета ничего не "устраняет" - потрясающе глупое выражение... Цитата: - Как я могу спорить с человеком В общем - слились. По существу ничего написать не смогли. Раньше содержательности в Ваших постах было больше. Надо расти над собой и переходить от рекламки к серьезным аргументам. Или не обижаться... |
Автор: | spitfire [ 31 май 2014, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
- Дорогие гости! Как только кто-то из вас действительно "умню спорет", - я ему с удовольствием отвечу! Ну, а нет - так и нет... |
Автор: | крокодил [ 31 май 2014, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
Нокдаун. Раз... два... |
Автор: | Гость [ 01 июн 2014, 10:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
spitfire писал(а): - Дорогие гости! Ну, если такой крутой - 1. Приведите обоснование возможности любого события с вероятностью ="1". 2. Опишите (формулами) ошибки при, хотя бы, детерминированной постановке задачи в ПН для оценки конфигурации зоны пролета РВВ (ну, если совсем крутой спец-наведенец - можете и при стохастической постановке задачи сделать то же самое - если сделаете верно - сорвете аплодисменты... ). А я Вам помогу - учитывая, что Вы неимоверный знаток вопросов пролета УРВВ, нижеприведенный график Вы "расшифрутете" легко. Как и сможете доказать по нему Вашу правоту о "круге радиусом 7.5 м" без указания вероятности... Вложение: 2.PNG
|
Автор: | Гость [ 01 июн 2014, 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
Ну и что бы великАй знаток УРВВ из Хайфы долго не мучился - поможем, в смысле добъем его: - вот формула закона идеального ПН (IPN): Jоу = k/r^2*(r,Vоу)*Vn - k/r^2*r(Vц,Vn) + k/r^2*Vn(Vц,r) - а вот формула закона реально применяющегося ПН (PPN): Jоу норм = k/r^2*(r,Vоу)*Vn Различия в этих формулах в виде слагаемых k/r^2*r(Vц,Vn) и k/r^2*Vn(Vц,r) определяют ошибки применяющегося ПН при детерминированной постановке задачи. Но по формулам легко увидеть, что ошибки зависят от значений скоростей цели и ракеты и курсовых углов (строго - от угла между линиями скоростей цели и ракеты). А все эти значения для реальных условий - вероятностные. А ведь это только детерминированная а не стохастическая постановка задачи... При стохастической (более приближенной к реальности) постановке всё еще хуже... |
Автор: | spitfire [ 01 июн 2014, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
Гость писал(а): Ну и что бы великАй знаток УРВВ из Хайфы долго не мучился... - Да не собираюсь я мучиться вообще, даже если гости накидают на форум ещё несколько глав из книг о проектировании ракет "воздух-воздух". Они подзабыли наименование темы и главный тезис, который грозились мне доказать мои оппоненты: что Р-27 точнее, чем AIM-7 близкого с ней года принятия на вооружение (смешное заявление о том, что Р-27 лучше AIM-120, можно не рассматривать). |
Автор: | Гость [ 01 июн 2014, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
spitfire писал(а): - Да не собираюсь я мучиться вообще Естественно - ибо эти "мучения" неизбежно приведут к тому, что в характеристиках УРВВ "вылезут" вероятностные составляющие... В общем сдалось чудо Давидово. Так и запишем - доказать, что Вами приведены не рекламная чушь а серьезные материалы Вы не можете. P. S. Формулы - не из книги о проектировании УРВВ. Это общие теоретические основы ПН. Цитата: Они подзабыли наименование темы и главный тезис, который грозились мне доказать мои оппоненты Чушь. Я всего лишь показал и доказал, что Вы используете некорректные доказательства (рекламные "басни", ничего общего с реальными характеристиками УРВВ не имеющие) в отстаивании своей позиции. Помним о вежливости
|
Автор: | spitfire [ 01 июн 2014, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
Помним о вежливости - Действительно, при чём здесь "Авантюра"?! Привет гиперборейцам! http://militaryrussia.ru/forum/viewtopic.php?p=93613 И повторяю адрес для любознательных, глава 11 (с.198) в книге: Основы проектирования ракет класса "воздух-воздух" и авиационных катапультных установок для них. Год выпуска: 1999 Автор: В.А. Нестеров Издательство: Ивд-во МАИ ISBN: 5-7035-1949-7 Формат: PDF Количество страниц: 792 |
Автор: | Гость [ 01 июн 2014, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
spitfire писал(а): Для особо любознательных по данному бзику: глава 11 (с.198) в книге "Основы проектирования ракет класса "воздух-воздух" и авиационных катапультных установок для них". Там кратенько для студентов. График - оттуда. Но что же израилев знаток наведения дальше-то не сказал? А просто всё - дальше (в этой книге) вот что: Вложение: 2.PNG Вложение: .PNG Ну что, еще трепыхаться будешь? |
Автор: | бззз [ 01 июн 2014, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
spitfire писал(а): Привет гиперборейцам! http://militaryrussia.ru/forum/viewtopic.php?p=93613 И с каких пор Милитарираша стала Авантюрой? И что - сможете поучаствовать на достойном уровне? Или так - только свистеть способны? |
Автор: | PKS [ 01 июн 2014, 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
Чисто чтоб разговор поддержать. Паспортная максимальная дальность AIM-120D - 72 км. И не надо кивать на фантазии про 180 км из Википедии. Суть отличия AIM-120D от AIM-120С-X - вовсе не в дальности, даталинках, GPS и т.п., а в виброударостойкости. У AIM-120C при пуске из отсека от аэродинамического удара вырубается электроника. Пока ударостойкая AIM-120D не поступает в войска, F-22 остается "голубем мира". Такие дела. |
Автор: | бззз [ 01 июн 2014, 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
spitfire Зря Вы так ярко демонстрируете свою беспомощность в споре. Ваша истерика - музыка мне... P. S. А насчет моего папы - не беспокойтесь - у него все хорошо (тьфу, тьфу...). И он в своей области один из ведущих специалситов. Чего нельзя сказать о Вас. |
Автор: | spitfire [ 01 июн 2014, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
Гость писал(а): Паспортная максимальная дальность AIM-120D - 72 км. И не надо кивать на фантазии про 180 км из Википедии. - И ссылка есть на это?? Цитата: Суть отличия AIM-120D от AIM-120С-X - вовсе не в дальности, даталинках, GPS и т.п., а в виброударостойкости. У AIM-120C при пуске из отсека от аэродинамического удара вырубается электроника. Пока ударостойкая AIM-120D не поступает в войска, F-22 остается "голубем мира". - Забавная "гипотеза". К сожалению, ничем не подтверждаемая даже визуально: https://www.youtube.com/watch?v=TVbqiy77aeU https://www.youtube.com/watch?v=PVkqrkA8KnU |
Автор: | КВ-1 [ 02 мар 2015, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
PKS писал(а): У AIM-120C при пуске из отсека от аэродинамического удара вырубается электроника. Пока ударостойкая AIM-120D не поступает в войска, F-22 остается "голубем мира".Такие дела. А, как же AIM-120C прошла лётные испытания, пуски с Ф-22 по воздушным целям? Жуть, какая-то. |
Автор: | Eldarado [ 02 мар 2015, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
spitfire писал(а): - Забавная "гипотеза". К сожалению, ничем не подтверждаемая даже визуально:https://www.youtube.com/watch?v=TVbqiy77aeUhttps://www.youtube.com/watch?v=PVkqrkA8KnU Ну, сход ракеты и запуск двигателя мы глазуально пронаблюдали. А как это видео подтверждает, что электроника уцелела? |
Автор: | ЦАРь [ 03 дек 2016, 03:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
Генерал Тряпичный Носок на пальцах демонстрирует разницу между Р-77-1 и AIM-120D. Великолепное видео, которое ставит точку во всех форумных спорах! https://www.youtube.com/watch?v=4lqKEn3ptoE |
Автор: | крокодил [ 03 дек 2016, 04:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Российские УРВВ против американских |
ЦАРь писал(а): Великолепное видео, которое ставит точку во всех форумных спорах! Это ирония? Видео же абсолютно безграмотное. 1) Ракета с более длительной и двухфазной работой двигателя якобы хуже по энергетике с точки зрения дальнобойности - ложь, все ровно наоборот. 2) Ракета с решетчатыми рулями менее маневренна - ложь, все наоборот (за счет этого можно сильно уменьшить ход рулей). 3) Наличие приемника GPS якобы как-то фантастически повышает точность AIM-120D - крайне сомнительное утверждение. В РВВ в отличие от КАБ целесообразность наличия спутниковой навигации сомнительна как таковая, и вероятно имеет маркетинговую природу. 4) Р-77 якобы медленная и потому "эффективна только против тяжелых транспортников", хотя на самом деле скорость у обеих одинакова, 4М, а энергетика выше у Р-77 - т.е. еще одно вранье. 5) В конце безосновательно заявляется что у АМРААМ более продвинутый радар и помехоустойчивость, при том что в самом начале было честно сказано, что авторам это неизвестно. Итого, вранье или безграмотность по каждому пункту. |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |