Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2

Кто-же круче?
AIM-7F 0%  0%  [ 0 ]
AIM-7P 0%  0%  [ 1 ]
AIM-120C 3%  3%  [ 5 ]
AIM-120D 37%  37%  [ 54 ]
Р-27Р 0%  0%  [ 0 ]
Р-27ЭР 4%  4%  [ 7 ]
изд. 180 27%  27%  [ 40 ]
РВВ-БД 26%  26%  [ 38 ]
Всего голосов : 145

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Вот так Дядя Миша сам с собой поспорил и сам себя разбил в пух и прах :)))

Р-27 таки хорошая ракета, да, дядя Миша?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
spitfire писал(а):
- Смотрим сюда:

И что? Мало что в инете найти можно...
Незачет.
Цитата:
- Вот ручная осколочная граната Ф-1:
Если взорвать её в метре от Вашей головы, будет ли Ваш мозг поражён с вероятностью менее "1"? А если взорвать на расстоянии 2-х метров, он уцелеет? А на расстоянии 3-х метров?

Каждый раз вероятность будет меньше "1" - или Вы полный неуч в ТВ? ;)
Цитата:
- Это были не рекламные данные, а из тактико-технических характеристик ракет.

Врете. Вы просто не поняли, что Вам написали про равновероятностные области пролета. ;)
Цитата:
[color=#800080]"Эту ошибку ракета устраняет...

И что нового Вы описали по существу?
P. S. Ракета ничего не "устраняет" - потрясающе глупое выражение...
Цитата:
- Как я могу спорить с человеком

В общем - слились. По существу ничего написать не смогли.
Раньше содержательности в Ваших постах было больше.
Надо расти над собой и переходить от рекламки к серьезным аргументам. Или не обижаться...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
- Дорогие гости! :)
Как только кто-то из вас действительно "умню спорет", - я ему с удовольствием отвечу! 8-)

Ну, а нет - так и нет...



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3982
Нокдаун. Раз... два...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
spitfire писал(а):
- Дорогие гости! :)

Ну, если такой крутой -
1. Приведите обоснование возможности любого события с вероятностью ="1".
2. Опишите (формулами) ошибки при, хотя бы, детерминированной постановке задачи в ПН для оценки конфигурации зоны пролета РВВ (ну, если совсем крутой спец-наведенец - можете и при стохастической постановке задачи сделать то же самое - если сделаете верно - сорвете аплодисменты... :mrgreen: ).
А я Вам помогу - учитывая, что Вы неимоверный знаток вопросов пролета УРВВ, нижеприведенный график Вы "расшифрутете" легко. Как и сможете доказать по нему Вашу правоту о "круге радиусом 7.5 м" без указания вероятности...
Вложение:
2.PNG


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Ну и что бы великАй знаток УРВВ из Хайфы долго не мучился - поможем, в смысле добъем его:
- вот формула закона идеального ПН (IPN):
Jоу = k/r^2*(r,Vоу)*Vn - k/r^2*r(Vц,Vn) + k/r^2*Vn(Vц,r)
- а вот формула закона реально применяющегося ПН (PPN):
Jоу норм = k/r^2*(r,Vоу)*Vn
Различия в этих формулах в виде слагаемых k/r^2*r(Vц,Vn) и k/r^2*Vn(Vц,r) определяют ошибки применяющегося ПН при детерминированной постановке задачи.
Но по формулам легко увидеть, что ошибки зависят от значений скоростей цели и ракеты и курсовых углов (строго - от угла между линиями скоростей цели и ракеты). А все эти значения для реальных условий - вероятностные.
А ведь это только детерминированная а не стохастическая постановка задачи... При стохастической (более приближенной к реальности) постановке всё еще хуже... :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
Гость писал(а):
Ну и что бы великАй знаток УРВВ из Хайфы долго не мучился...

- Да не собираюсь я мучиться вообще, даже если гости накидают на форум ещё несколько глав из книг о проектировании ракет "воздух-воздух".

Они подзабыли наименование темы и главный тезис, который грозились мне доказать мои оппоненты: что Р-27 точнее, чем AIM-7 близкого с ней года принятия на вооружение (смешное заявление о том, что Р-27 лучше AIM-120, можно не рассматривать).



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
spitfire писал(а):
- Да не собираюсь я мучиться вообще

Естественно - ибо эти "мучения" неизбежно приведут к тому, что в характеристиках УРВВ "вылезут" вероятностные составляющие... :mrgreen:
В общем сдалось чудо Давидово. :D Так и запишем - доказать, что Вами приведены не рекламная чушь а серьезные материалы Вы не можете. :ugeek:
P. S. Формулы - не из книги о проектировании УРВВ. Это общие теоретические основы ПН. ;)
Цитата:
Они подзабыли наименование темы и главный тезис, который грозились мне доказать мои оппоненты

Чушь. Я всего лишь показал и доказал, что Вы используете некорректные доказательства (рекламные "басни", ничего общего с реальными характеристиками УРВВ не имеющие) в отстаивании своей позиции.

Помним о вежливости


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
Помним о вежливости

- Действительно, при чём здесь "Авантюра"?! :lol:
Привет гиперборейцам! :twisted:
http://militaryrussia.ru/forum/viewtopic.php?p=93613

И повторяю адрес для любознательных, глава 11 (с.198) в книге:
Основы проектирования ракет класса "воздух-воздух" и авиационных катапультных установок для них.
Год выпуска: 1999
Автор: В.А. Нестеров
Издательство: Ивд-во МАИ
ISBN: 5-7035-1949-7
Формат: PDF
Количество страниц: 792



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
spitfire писал(а):
Для особо любознательных по данному бзику: глава 11 (с.198) в книге "Основы проектирования ракет класса "воздух-воздух" и авиационных катапультных установок для них". Там кратенько для студентов.

График - оттуда. Но что же израилев знаток наведения дальше-то не сказал?
А просто всё - дальше (в этой книге) вот что:
Вложение:
2.PNG

Вложение:
.PNG

Ну что, еще трепыхаться будешь? :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
spitfire писал(а):
Привет гиперборейцам! :twisted:
http://militaryrussia.ru/forum/viewtopic.php?p=93613

И с каких пор Милитарираша стала Авантюрой? :o
И что - сможете поучаствовать на достойном уровне? Или так - только свистеть способны? :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
Чисто чтоб разговор поддержать.

Паспортная максимальная дальность AIM-120D - 72 км. И не надо кивать на фантазии про 180 км из Википедии.

Суть отличия AIM-120D от AIM-120С-X - вовсе не в дальности, даталинках, GPS и т.п., а в виброударостойкости. У AIM-120C при пуске из отсека от аэродинамического удара вырубается электроника. Пока ударостойкая AIM-120D не поступает в войска, F-22 остается "голубем мира".

Такие дела.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
spitfire
Зря Вы так ярко демонстрируете свою беспомощность в споре. :mrgreen:
Ваша истерика - музыка мне... ;)
P. S. А насчет моего папы - не беспокойтесь - у него все хорошо (тьфу, тьфу...). И он в своей области один из ведущих специалситов. Чего нельзя сказать о Вас. :D


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
Гость писал(а):
Паспортная максимальная дальность AIM-120D - 72 км. И не надо кивать на фантазии про 180 км из Википедии.

- И ссылка есть на это??
Цитата:
Суть отличия AIM-120D от AIM-120С-X - вовсе не в дальности, даталинках, GPS и т.п., а в виброударостойкости. У AIM-120C при пуске из отсека от аэродинамического удара вырубается электроника. Пока ударостойкая AIM-120D не поступает в войска, F-22 остается "голубем мира".

- Забавная "гипотеза". К сожалению, ничем не подтверждаемая даже визуально:

https://www.youtube.com/watch?v=TVbqiy77aeU
https://www.youtube.com/watch?v=PVkqrkA8KnU



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 319
PKS писал(а):
У AIM-120C при пуске из отсека от аэродинамического удара вырубается электроника. Пока ударостойкая AIM-120D не поступает в войска, F-22 остается "голубем мира".Такие дела.

А, как же AIM-120C прошла лётные испытания, пуски с Ф-22 по воздушным целям? Жуть, какая-то.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6457
spitfire писал(а):
- Забавная "гипотеза". К сожалению, ничем не подтверждаемая даже визуально:https://www.youtube.com/watch?v=TVbqiy77aeUhttps://www.youtube.com/watch?v=PVkqrkA8KnU

Ну, сход ракеты и запуск двигателя мы глазуально пронаблюдали. А как это видео подтверждает, что электроника уцелела?



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3952
Генерал Тряпичный Носок на пальцах демонстрирует разницу между Р-77-1 и AIM-120D. Великолепное видео, которое ставит точку во всех форумных спорах!

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=4lqKEn3ptoE



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3982
ЦАРь писал(а):
Великолепное видео, которое ставит точку во всех форумных спорах!

Это ирония? Видео же абсолютно безграмотное.

1) Ракета с более длительной и двухфазной работой двигателя якобы хуже по энергетике с точки зрения дальнобойности - ложь, все ровно наоборот.
2) Ракета с решетчатыми рулями менее маневренна - ложь, все наоборот (за счет этого можно сильно уменьшить ход рулей).
3) Наличие приемника GPS якобы как-то фантастически повышает точность AIM-120D - крайне сомнительное утверждение. В РВВ в отличие от КАБ целесообразность наличия спутниковой навигации сомнительна как таковая, и вероятно имеет маркетинговую природу.
4) Р-77 якобы медленная и потому "эффективна только против тяжелых транспортников", хотя на самом деле скорость у обеих одинакова, 4М, а энергетика выше у Р-77 - т.е. еще одно вранье.
5) В конце безосновательно заявляется что у АМРААМ более продвинутый радар и помехоустойчивость, при том что в самом начале было честно сказано, что авторам это неизвестно.

Итого, вранье или безграмотность по каждому пункту.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB