Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто-же круче?
AIM-7F 0%  0%  [ 0 ]
AIM-7P 0%  0%  [ 1 ]
AIM-120C 3%  3%  [ 5 ]
AIM-120D 37%  37%  [ 54 ]
Р-27Р 0%  0%  [ 0 ]
Р-27ЭР 4%  4%  [ 7 ]
изд. 180 27%  27%  [ 40 ]
РВВ-БД 26%  26%  [ 38 ]
Всего голосов : 145

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
Гость писал(а):
При этом наличие на вооружении ВВС США поздних версий AIM-120C и заказ более дальнобойной AIM-120D, делает ускорение разработки РВВ-БД абсолютно необходимым.
Очередная журноламерская глупость. По энгергетике AIM-120 уступает даже Р-27.

РВВ-БД тут вообще ни при чем, совсем другая весовая категория.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Гость писал(а):
Гость писал(а):
При этом наличие на вооружении ВВС США поздних версий AIM-120C и заказ более дальнобойной AIM-120D, делает ускорение разработки РВВ-БД абсолютно необходимым.
Очередная журноламерская глупость. По энгергетике AIM-120 уступает даже Р-27.

РВВ-БД тут вообще ни при чем, совсем другая весовая категория.

Это смотря какие версии этих РВВ сравнивать.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
Гость писал(а):
Гость писал(а):
При этом наличие на вооружении ВВС США поздних версий AIM-120C и заказ более дальнобойной AIM-120D, делает ускорение разработки РВВ-БД абсолютно необходимым.

Очередная журноламерская глупость. По энгергетике AIM-120 уступает даже Р-27.

- О, да! Энергетика тут будет очень полезна, когда пуск Р-27, у которой заявлена дальность пуска в 130 км, выполняется на малых высотах вдогон цели. Тут ей просто цены нет!
В остальных случаях она была убогой посредственностью, таким же дерьмом и осталась...

Поэтому вопрос создания наконец-то приличной УРВВ - да, всё ещё чрезвычайно актуален для российских ВВС.



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Цитата:
В остальных случаях она была убогой посредственностью, таким же дерьмом и осталась...

Чем именно вам не нравится семейство Р27, особенно на момент ее появления?



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 762
На момент создания, энергетические версии Р-27 позволяли выиграть дуэльную ситуацию за счет большей средней скорости на траектории на дальность 60-65 км. Так что пенсионеры из Хайфы могут и далее истекать желчью.А 130 км баллистическая дальность пуска, на которую не тянул радар тогдашних Су-27 подсветом.
На счет дальностей пуска на малых высотах: наземные комплексы с амраамом стреляют на 20 км, соответственно можно предположить, что далее 25 км амраам с истребителя с малых высот бесполезен.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
ikalugin писал(а):
Цитата:
В остальных случаях она была убогой посредственностью, таким же дерьмом и осталась...

Чем именно вам не нравится семейство Р27, особенно на момент ее появления?

- Прежде всего - вероятностью поражения, - 0.68 по военным справочникам, в ширпотребе ласково округлённой до 0.7...



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
ОКТОГЕН писал(а):
А 130 км баллистическая дальность пуска, на которую не тянул радар тогдашних Су-27 подсветом.

- О-оо! Баллистическая дальность у Р-27! Это супер-круто! На сколько же она поднималась в апогее?! :twisted: :lol:
Цитата:
На счет дальностей пуска на малых высотах: наземные комплексы с амраамом стреляют на 20 км, соответственно можно предположить, что далее 25 км амраам с истребителя с малых высот бесполезен.

- Чюдак, у истребителя, в отличие от наземной, стоящей неподвижно пусковой установки, еще и скорость какая-то есть, на малых высотах - до 1000 км/час и даже более. Что, как понятно и в детском саду, увеличивает энергетику ракеты и дальность её полёта... :lol:

Кто не знал, да ещё и забыл:

http://savepic.org/4243779.gif

Здесь что-то для УРВВ типа AIM-120C. Для AIM-120C5, C7 и D диаграмма соответственно должна быть расширена.



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Нормальная вероятность поражения, особенно в сравнении с AIM7M, или вам напомнить как она себя вела в первом Ираке и это в идеальных условиях (вывод носителя в оптимальную позицию стрельбы с самолета ДРЛОиУ, пуск с малой дистанции по не маневрирующим целям с выключенным СПО)?

Дальность в 130км означает, что ракета может туда прилететь и сбить цель. Другое дело, что наведение на такой дальность осуществлять было проблематично, хотя и намного проще, чем для AIM7M

Т.е. Вы сравниваете семейство Р27 (1985-1988 год поступления на вооружение с его носителями - семействами Су27 и МиГ29) с AIM120C, а почему не с AIM7M (основная РВВ-СД в США во второй половине 80х) или с AIM120A/B (РВВ первой половины 90х)?

П.с. и да, что то вы обращались с дальностью работы спамраама на малых высотах - там больше 35 ну никак не получается.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3898
Откуда: Россия, СПб
Простите что оффтоплю. Вот туточки есть обсуждение приведенного графика и дальности пусков как АИМ-120 таки и Р-27 и др. http://forums.eagle.ru/showthread.php?p=1849355



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
Ромыч писал(а):
Простите что оффтоплю. Вот туточки есть обсуждение приведенного графика и дальности пусков как АИМ-120 таки и Р-27 и др. http://forums.eagle.ru/showthread.php?p=1849355

- Откуда явственно следует, что даже у разработчиков авиационных видеоигр нет точных данных по двигателям ракет и они вынуждены подгонять "задачу под ответ", - на основании данных о максимальной дальности пуска УРВВ.



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
ikalugin писал(а):
Нормальная вероятность поражения, особенно в сравнении с AIM-7M,

Вот "Спарроу" (данные от vovan'a 22):
Ракета AIM-7F (1973г)
Перегрузка максимальная на крыло - 25
Дальность захвата ГСН по цели 2 м.кв - для непрерывного излучения мощностью 200W - 40км
для импульсно-доплеровского излучения мощностью 440W - 50км

Для AIM-7E-2 (1968г) для непрерывного излучения - 25 км
Дальность: AIM-7E-2 - 50 км, AIM-7F - 98 км
Задержка времени схода ракеты с направляющих, с момента нажатия на кнопку ПУСК - 0,6 СЕК для режима маневренного боя, 1,7 сек- цель не маневрирует.
Для AIM-7E-2 - 1,4 сек. для обоих режимов.
Допустимая ошибка пуска для AIM-7E-2 - 15 градусов, для AIM-7F - 25 градусов.
Эту ошибку ракета устраняет и с вероятностью 0,9 наводится в круг радиусом 7,5 м относительно цели.
Эффективный радиус поражения боевой части для AIM-7F-12 метров/AIM-7Е-2 - 9 метров
Двигатель двухрежимный
Время работы 3,5 сек /12,5 сек.


А у AIM-7M данные ещё лучше:
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-7.html
Цитата:
или вам напомнить как она себя вела в первом Ираке и это в идеальных условиях (вывод носителя в оптимальную позицию стрельбы с самолета ДРЛОиУ, пуск с малой дистанции по не маневрирующим целям с выключенным СПО)?

- Вы лучше себе напомните как вела себя Р-27 в идеальных боевых условиях Эфиопии-Эритреи?!
Цитата:
Дальность в 130км означает, что ракета может туда прилететь и сбить цель.

- Максимальная дальность "130 км" вообще-то означает, что на высоте 11 км, на встречных курсах, на скоростях носителя и цели по 0.9М, при отсутствии помех и по неманеврирующей цели данная ракета, сохранив располагаемую перегрузку 5 единиц может попасть в цель с паспортной вероятностью 0.7.
Цитата:
Другое дело, что наведение на такой дальность осуществлять было проблематично, хотя и намного проще, чем для AIM-7M

- Проще?? Правда?! :o :shock: :twisted:
The next version of the AIM-7 was the AIM-7M, whose main new feature was the new inverse monopulse seeker for look-down/shoot-down capability in a new WGU-6/B (later WGU-23/B) guidance section. There is no evidence of any Sparrow variants officially designated -7J/K/L (although the designation AIM-7J is sometimes associated with the AIM-7E license-built in Japan). Source [2] says that the suffix "M" was deliberately chosen to mean "monopulse", suggesting that suffixes J/K/L were indeed skipped. The monopulse seeker improves missile performance in low-altitude and ECM environments. Other new features of the AIM-7M are a digital computer (with software in EEPROM modules reprogrammable on the ground), an autopilot, and an active fuze. The autopilot enables the AIM-7M to fly optimized trajectories, with target illumination necessary only for mid-course and terminal guidance. The AIM-7M also has a new WDU-27/B blast-fragmentation warhead in a WAU-17/B warhead section. The first firing of a YAIM-7M occured in 1980, and the AIM-7M entered production in 1982.
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-7.html
Цитата:
Т.е. Вы сравниваете семейство Р27 (1985-1988 год поступления на вооружение с его носителями - семействами Су27 и МиГ29) с AIM120C, а почему не с AIM-7M (основная РВВ-СД в США во второй половине 80х) или с AIM120A/B (РВВ первой половины 90х)?

- Потому, что отдельные неадекватные джентльмэны имели абсурдность утверждать, что "куды там буржуйской AIM-120 до нашей Р-27!"
Во-вторых: в настоящий момент на вооружении строевых полков ВВС России нет УРВВ с АРГСН, а Р-27 - навалом.
А в третьих: см. выше, как раз и сравниваю со "Спарроу", причём гораздо более ранних лет выпуска!
Цитата:
П.с. и да, что то вы обращались с дальностью работы спамраама на малых высотах - там больше 35 ну никак не получается.

- Что такое "спамраам" и у кого "больше 35 ну никак не получается"?
Если речь идёт об AIM-120, то диаграмма (смотрим высоту 11 км и соответствующие скорости) приведена для AIM-120A/B или для первой С:
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-120.html
Для С5 увеличивайте ВСЕ дальности на ВСЕХ высотах по сравнению с изображёнными на диаграмме в 1.75 раза, по сравнению с С7 - в 2 раза и по сравнению с D - в три раза.



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Хорошо, давайте уточним сравнение, я предлагаю:
- сравнивать РВВ AIM7M с РВВ Р27Р запускаемые с самолетов F15C и Су27С соотв., самолеты у нас обр 1988 года.
- РВВ AIM120A/B с РВВ Р27ЭР запускаемые с аналогичных самолетов. F15C обр 1988 в данном случае будет не сильно отличаться от репрезентативного носителя РВВ AIM120A/B первой половины 1990х в существенных х-тиках таких как ЛТХ, поэтому для простоты сравнения берем его.

Если вы согласны, то я продолжу.

p.s. для лучшей точности можно еще взять РВВ AIM7P и сравнивать ее с РВВ Р27ЭР в ранних 90х (пошла в части в 1993г) вместо/вместе с РВВ AIM120A/B.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
дежа-вю

viewtopic.php?p=307270#p307270


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Зачем же вы так?



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
ikalugin писал(а):
Если вы согласны, то я продолжу.

- Конечно, конечно!
Вот только когда будете сравнивать, не забудьте о факторе, который называется "вероятность поражения"... Начиная, разумеется, с полигонных паспортных данных.



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 467
Откуда: Харьков, Украина
Что такое "Изделие-185"?



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
gadeshi писал(а):
Что такое "Изделие-185"?

http://www.missiles.ru/_foto/RVV-BD/IMG.jpg

http://www.missiles.ru/_foto/RVV-BD/IMG_1346.JPG http://www.missiles.ru/_foto/RVV-BD/IMG_1736.JPG

Отсюда :arrow: http://www.missiles.ru/RVV-BD.htm



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Вообщето это не изделие 185 а 610.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r37/r37.shtml



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 319
Из наших ракет СД лучшая Р-27ЭР и дальности пуска у ней побольше чем у 190-й (эксп.)(170-й), и более чем для представленной на графике АИМ-120, и в ППС и в ЗПС. Вывод сделал чисто из собственной практики и просмотра результатов СОК(много лет) для стандартной высоты и стандартной скорости (сравнил с графиком). Собственно к самой ракете отношения не имею, только взгляд со стороны, а уж внешний вид Р-27ЭР зело впечатляет - страшная штука. :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4031
Насколько я понимаю, 610 - это старая версия К-37, а новая ее модификация РВВ-БД - изделие 180.

---upd
а нет, пардон, 180 - дальнобойный вариант РВВ-СД(170), габариты у нее совсем другие.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
крокодил писал(а):
Насколько я понимаю, 610 - это старая версия К-37, а новая ее модификация РВВ-БД - изделие 180.

---upd
а нет, пардон, 180 - дальнобойный вариант РВВ-СД(170), габариты у нее совсем другие.

изд 180 это новая версия ракеты средней дальности (Р77) для Т50 со складными поверхностями. изд 170 это обычная Р77.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4031
КВ-1 писал(а):
Из наших ракет СД лучшая Р-27ЭР

Главная беда у нее - отсутствие активной РГС. Это все портит.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4031
ikalugin писал(а):
изд 180 это новая версия ракеты средней дальности (Р77) для Т50 со складными поверхностями. изд 170 это обычная Р77.

Ага вроде как-то так, по.кр.мере с обычными рулями вместо решетчатых.
Дальнобойная - это 180БД(77МЭ), отдельная удлиненная версия.

А новая РВВ-БД(она же К-37 дизайна 2003 года) - по разным данным проходит как 610М или как 620.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 319
крокодил писал(а):
КВ-1 писал(а):
Из наших ракет СД лучшая Р-27ЭР

Главная беда у нее - отсутствие активной РГС. Это все портит.

Зато есть тепловая и противорадиолокационная. При помощи БРЛС с ФАР может запускаться одновременно по 2-м целям, что есть очень хорошо. Хотя, чего удивительного, Р-33 с ПАГСН стреляют с МиГ-31 по 4-м. Промахи и отказ Р-27 - крайняя редкость (в условиях полигона).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
spitfire писал(а):
Эту ошибку ракета устраняет и с вероятностью 0,9 наводится в круг радиусом 7,5 м относительно цели.
Эффективный радиус поражения боевой части для AIM-7F-12 метров/AIM-7Е-2 - 9 метров

Уважаемый, не стоит постить явно рекламные материалы и пытаться пудрить мозги людям, у которых нет знаний. И вот почему:
1. Эффективный радиус поражения - глупость рекламная и несусветная. Ибо любая БЧ имеет зависимость вероятности поражения эталонного объекта от расстояния до него. И эта вероятность никогда не будет равна "1".
2. По взрослому говоритя о БЧ надо говорить об энергии осоколочного поля - измеряется в дж/ср. А вот какая энергия осколочного поля принимается в СССР и в США достаточной ("Еффективной", по амеровски :D ) - зависит от методики и дури в голове военных. Ибо при любой энергии осколочного поля вероятность поражения некой эталонной цели всё равно менее "1".
3. Некое утверждение о круге в 15 м с вероятностью 0,9 - чушь и реклама. Зоны равновероятностного пролета не круглые и зависят от углов между скоростями и предыдущего взаимоманеврирования цели и ракеты.
4. Т. к. из ТВ известно, что два вероятностных события наступают с вероятностью менее вероятности каждого, то судить о вероятности поражения цели по приведенным Вами сугубо рекламным материалам нельзя. Ибо, как минимум (это если цифири не рекламные), надо знать вероятность поражения БЧ эталонной цели при дистанции подрыва 7,5 м., вероятность точного срабатывания взрывателя (которая тоже не равна "1") и всё это перемножить на 0,9 - вероятность пролета в 7,5 м.
Будете спорить? ;)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
ррр писал(а):
spitfire писал(а):
Эту ошибку ракета устраняет и с вероятностью 0,9 наводится в круг радиусом 7,5 м относительно цели.
Эффективный радиус поражения боевой части для AIM-7F-12 метров/AIM-7Е-2 - 9 метров

Уважаемый, не стоит постить явно рекламные материалы и пытаться пудрить мозги людям, у которых нет знаний. И вот почему:
1. Эффективный радиус поражения - глупость рекламная и несусветная.

- Смотрим сюда:
http://yandex.ru/yandsearch?lr=131&msid ... 0%B8%D1%8F

https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&h ... 0%B8%D1%8F
Цитата:
2. По взрослому говорится о БЧ надо говорить об энергии осколочного поля - измеряется в дж/ср. А вот какая энергия осколочного поля принимается в СССР и в США достаточной ("Еффективной", по амеровски :D ) - зависит от методики и дури в голове военных. Ибо при любой энергии осколочного поля вероятность поражения некой эталонной цели всё равно менее "1".

- Вот ручная осколочная граната Ф-1:
http://las-arms.ru/index.php?id=358
Если взорвать её в метре от Вашей головы, будет ли Ваш мозг поражён с вероятностью менее "1"? А если взорвать на расстоянии 2-х метров, он уцелеет? А на расстоянии 3-х метров?
Цитата:
3. Некое утверждение о круге в 15 м с вероятностью 0,9 - чушь и реклама. Зоны равновероятностного пролета не круглые и зависят от углов между скоростями и предыдущего взаимоманеврирования цели и ракеты.

- Это были не рекламные данные, а из тактико-технических характеристик ракет.
Цитата:
4. Т. к. из ТВ известно, что два вероятностных события наступают с вероятностью менее вероятности каждого, то судить о вероятности поражения цели по приведенным Вами сугубо рекламным материалам нельзя. Ибо, как минимум (это если цифири не рекламные), надо знать вероятность поражения БЧ эталонной цели при дистанции подрыва 7,5 м., вероятность точного срабатывания взрывателя (которая тоже не равна "1") и всё это перемножить на 0,9 - вероятность пролета в 7,5 м.

"Эту ошибку ракета устраняет и с вероятностью 0,9 наводится в круг радиусом 7,5 м относительно цели.
Эффективный радиус поражения боевой части для AIM-7F-12 метров/AIM-7Е-2" - 9 метров

- Смотрим на БЧ "Спарроу" этих модификаций:
http://www.airwar.ru/weapon/avv/aim7.html
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-7.html
На ракетах применяются боевые части стержневого типа, поражающим элементом которых является непрерывное кольцо из стальных спаянных друг с другом стержней, образуемое после подрыва боевой части неконтактным активным радиолокационным (при полете вблизи цели) или контактным (при прямом попадании) взрывателем.
Модификация - AIM-7E2
Вес БЧ, кг - 30, 38 стержней
............................
Модификация - AIM-7F
Вес БЧ, кг - 39, 71 стержень


Скорость кольца стержней после подрыва БЧ - до 1.5 км/сек. Зацепив самолёт в любой его части, эта БЧ наносит ему повреждения, несовместимые с продолжением полёта.
Цитата:
Будете спорить? ;)

- Как я могу спорить с человеком, который не боится взрыва гранаты Ф-1 даже на расстоянии 1-го метра от своей головы?! Поскольку точно знает, что "эффективный радиус поражения - глупость рекламная и несусветная"!
С мозгом подобной крепости я спорить просто не смею! :o :shock:



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
Это всё конечно очень интересно слушать, как Дядя Миша заливает, и как ему обратно заливают, но есть опубликованная академией ВВС США статистика.

AIM-7 показала боевую эффективность 12.1% (571 пусков, 69 попаданий) на дальностях менее 5 nmi (9 км) - т.е. в пределах "ноу-эскейп" зоны.

Такие дела.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 319
Надо признать, что лётчики стремятся сделать пуск сразу после входа в зону максимального пуска и появления команды "пуск", что может и не очень хорошо и в плохую сторону влияет на вероятность попадания. В мирное время, если попадёт, будет возможность похвастаться - да я с 50км цель снял! :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
Гость писал(а):
Это всё конечно очень интересно слушать, как Дядя Миша заливает, и как ему обратно заливают, но есть опубликованная академией ВВС США статистика.

AIM-7 показала боевую эффективность 12.1% (571 пусков, 69 попаданий) на дальностях менее 5 nmi (9 км) - т.е. в пределах "ноу-эскейп" зоны.

Такие дела.

- И сразу для сравнения - данные по реальному боевому применению Р-27??



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
КВ-1 писал(а):
Надо признать, что лётчики стремятся сделать пуск сразу после входа в зону максимального пуска и появления команды "пуск", что может и не очень хорошо и в плохую сторону влияет на вероятность попадания. В мирное время, если попадёт, будет возможность похвастаться - да я с 50км цель снял! :D

- В условиях югославской войны тут действовало как минимум пара факторов, объясняющих торопливость применения УРВВ в условиях, когда лётчику НАТО фактически ничего не угрожало: во-первых, общая нервозность на почве стресса в реальной ситуации, а у более закалённых - стремление сбить самолёт противника до того, как это сделает кто-то из товарищей, жажда лавров охотника. Иначе трудно объяснить, почему один из лётчиков зафигачил аж три (!) ракеты по "лежащему перед ним на блюдечке" югославскому самолёту, причём (ЕМНИП), чуть ли не типа "Галеб" (вроде Л-29). Никто его не гнал, никто не торопил...

В условиях реальных боевых действий там торопливость пуска ракет в не всегда оптимальных условиях объясняется естественной боязнью получить удар от противника, прежде, чем ты сам его собьёшь...

Поэтому удивляться, что в ходе реальных боевых действий расход ракет и количество промахов гораздо выше полигонных данных, нет смысла.



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB