|
Автор |
Сообщение |
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских Добавлено: 31 май 2014, 14:22 |
|
Вот так Дядя Миша сам с собой поспорил и сам себя разбил в пух и прах )) Р-27 таки хорошая ракета, да, дядя Миша?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских Добавлено: 31 май 2014, 19:12 |
|
spitfire писал(а): - Смотрим сюда: И что? Мало что в инете найти можно... Незачет. Цитата: - Вот ручная осколочная граната Ф-1: Если взорвать её в метре от Вашей головы, будет ли Ваш мозг поражён с вероятностью менее "1"? А если взорвать на расстоянии 2-х метров, он уцелеет? А на расстоянии 3-х метров? Каждый раз вероятность будет меньше "1" - или Вы полный неуч в ТВ? Цитата: - Это были не рекламные данные, а из тактико-технических характеристик ракет. Врете. Вы просто не поняли, что Вам написали про равновероятностные области пролета. Цитата: [color=#800080]"Эту ошибку ракета устраняет... И что нового Вы описали по существу? P. S. Ракета ничего не "устраняет" - потрясающе глупое выражение... Цитата: - Как я могу спорить с человеком В общем - слились. По существу ничего написать не смогли. Раньше содержательности в Ваших постах было больше. Надо расти над собой и переходить от рекламки к серьезным аргументам. Или не обижаться...
|
|
|
|
|
spitfire
|
|
Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских Добавлено: 31 май 2014, 21:21 |
|
- Дорогие гости! Как только кто-то из вас действительно "умню спорет", - я ему с удовольствием отвечу! Ну, а нет - так и нет...
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских Добавлено: 01 июн 2014, 10:19 |
|
spitfire писал(а): - Дорогие гости! Ну, если такой крутой - 1. Приведите обоснование возможности любого события с вероятностью ="1". 2. Опишите (формулами) ошибки при, хотя бы, детерминированной постановке задачи в ПН для оценки конфигурации зоны пролета РВВ (ну, если совсем крутой спец-наведенец - можете и при стохастической постановке задачи сделать то же самое - если сделаете верно - сорвете аплодисменты... ). А я Вам помогу - учитывая, что Вы неимоверный знаток вопросов пролета УРВВ, нижеприведенный график Вы "расшифрутете" легко. Как и сможете доказать по нему Вашу правоту о "круге радиусом 7.5 м" без указания вероятности... Вложение: 2.PNG
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских Добавлено: 01 июн 2014, 11:13 |
|
Ну и что бы великАй знаток УРВВ из Хайфы долго не мучился - поможем, в смысле добъем его: - вот формула закона идеального ПН (IPN): Jоу = k/r^2*(r,Vоу)* Vn - k/ r^2*r( Vц, Vn) + k/r^2* Vn( Vц, r) - а вот формула закона реально применяющегося ПН (PPN): Jоу норм = k/r^2*(r,Vоу)* Vn Различия в этих формулах в виде слагаемых k/ r^2*r( Vц, Vn) и k/r^2* Vn( Vц, r) определяют ошибки применяющегося ПН при детерминированной постановке задачи. Но по формулам легко увидеть, что ошибки зависят от значений скоростей цели и ракеты и курсовых углов (строго - от угла между линиями скоростей цели и ракеты). А все эти значения для реальных условий - вероятностные. А ведь это только детерминированная а не стохастическая постановка задачи... При стохастической (более приближенной к реальности) постановке всё еще хуже...
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских Добавлено: 01 июн 2014, 13:13 |
|
Гость писал(а): Ну и что бы великАй знаток УРВВ из Хайфы долго не мучился... - Да не собираюсь я мучиться вообще, даже если гости накидают на форум ещё несколько глав из книг о проектировании ракет "воздух-воздух". Они подзабыли наименование темы и главный тезис, который грозились мне доказать мои оппоненты: что Р-27 точнее, чем AIM-7 близкого с ней года принятия на вооружение (смешное заявление о том, что Р-27 лучше AIM-120, можно не рассматривать).
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских Добавлено: 01 июн 2014, 13:51 |
|
spitfire писал(а): - Да не собираюсь я мучиться вообще Естественно - ибо эти "мучения" неизбежно приведут к тому, что в характеристиках УРВВ "вылезут" вероятностные составляющие... В общем сдалось чудо Давидово. Так и запишем - доказать, что Вами приведены не рекламная чушь а серьезные материалы Вы не можете. P. S. Формулы - не из книги о проектировании УРВВ. Это общие теоретические основы ПН. Цитата: Они подзабыли наименование темы и главный тезис, который грозились мне доказать мои оппоненты Чушь. Я всего лишь показал и доказал, что Вы используете некорректные доказательства (рекламные "басни", ничего общего с реальными характеристиками УРВВ не имеющие) в отстаивании своей позиции. Помним о вежливости
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских Добавлено: 01 июн 2014, 14:24 |
|
Помним о вежливости - Действительно, при чём здесь "Авантюра"?! Привет гиперборейцам! http://militaryrussia.ru/forum/viewtopic.php?p=93613И повторяю адрес для любознательных, глава 11 (с.198) в книге: Основы проектирования ракет класса "воздух-воздух" и авиационных катапультных установок для них.Год выпуска: 1999 Автор: В.А. Нестеров Издательство: Ивд-во МАИ ISBN: 5-7035-1949-7 Формат: PDF Количество страниц: 792
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских Добавлено: 01 июн 2014, 14:40 |
|
spitfire писал(а): Для особо любознательных по данному бзику: глава 11 (с.198) в книге "Основы проектирования ракет класса "воздух-воздух" и авиационных катапультных установок для них". Там кратенько для студентов. График - оттуда. Но что же израилев знаток наведения дальше-то не сказал? А просто всё - дальше (в этой книге) вот что: Вложение: 2.PNG Вложение: .PNG Ну что, еще трепыхаться будешь?
|
|
|
|
|
бззз
|
Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских Добавлено: 01 июн 2014, 14:43 |
|
spitfire писал(а): И с каких пор Милитарираша стала Авантюрой? И что - сможете поучаствовать на достойном уровне? Или так - только свистеть способны?
|
|
|
|
|
PKS
|
|
Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских Добавлено: 01 июн 2014, 14:52 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
Чисто чтоб разговор поддержать.
Паспортная максимальная дальность AIM-120D - 72 км. И не надо кивать на фантазии про 180 км из Википедии.
Суть отличия AIM-120D от AIM-120С-X - вовсе не в дальности, даталинках, GPS и т.п., а в виброударостойкости. У AIM-120C при пуске из отсека от аэродинамического удара вырубается электроника. Пока ударостойкая AIM-120D не поступает в войска, F-22 остается "голубем мира".
Такие дела.
|
|
|
|
|
бззз
|
|
Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских Добавлено: 01 июн 2014, 14:52 |
|
spitfireЗря Вы так ярко демонстрируете свою беспомощность в споре. Ваша истерика - музыка мне... P. S. А насчет моего папы - не беспокойтесь - у него все хорошо (тьфу, тьфу...). И он в своей области один из ведущих специалситов. Чего нельзя сказать о Вас.
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских Добавлено: 01 июн 2014, 16:31 |
|
Гость писал(а): Паспортная максимальная дальность AIM-120D - 72 км. И не надо кивать на фантазии про 180 км из Википедии. - И ссылка есть на это?? Цитата: Суть отличия AIM-120D от AIM-120С-X - вовсе не в дальности, даталинках, GPS и т.п., а в виброударостойкости. У AIM-120C при пуске из отсека от аэродинамического удара вырубается электроника. Пока ударостойкая AIM-120D не поступает в войска, F-22 остается "голубем мира". - Забавная "гипотеза". К сожалению, ничем не подтверждаемая даже визуально: https://www.youtube.com/watch?v=TVbqiy77aeUhttps://www.youtube.com/watch?v=PVkqrkA8KnU
|
|
|
|
|
КВ-1
|
Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских Добавлено: 02 мар 2015, 19:36 |
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 18:30 Сообщений: 318
|
PKS писал(а): У AIM-120C при пуске из отсека от аэродинамического удара вырубается электроника. Пока ударостойкая AIM-120D не поступает в войска, F-22 остается "голубем мира".Такие дела. А, как же AIM-120C прошла лётные испытания, пуски с Ф-22 по воздушным целям? Жуть, какая-то.
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
|
Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских Добавлено: 03 дек 2016, 03:58 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Генерал Тряпичный Носок на пальцах демонстрирует разницу между Р-77-1 и AIM-120D. Великолепное видео, которое ставит точку во всех форумных спорах! https://www.youtube.com/watch?v=4lqKEn3ptoE
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
крокодил
|
|
Заголовок сообщения: Re: Российские УРВВ против американских Добавлено: 03 дек 2016, 04:25 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
ЦАРь писал(а): Великолепное видео, которое ставит точку во всех форумных спорах! Это ирония? Видео же абсолютно безграмотное. 1) Ракета с более длительной и двухфазной работой двигателя якобы хуже по энергетике с точки зрения дальнобойности - ложь, все ровно наоборот. 2) Ракета с решетчатыми рулями менее маневренна - ложь, все наоборот (за счет этого можно сильно уменьшить ход рулей). 3) Наличие приемника GPS якобы как-то фантастически повышает точность AIM-120D - крайне сомнительное утверждение. В РВВ в отличие от КАБ целесообразность наличия спутниковой навигации сомнительна как таковая, и вероятно имеет маркетинговую природу. 4) Р-77 якобы медленная и потому "эффективна только против тяжелых транспортников", хотя на самом деле скорость у обеих одинакова, 4М, а энергетика выше у Р-77 - т.е. еще одно вранье. 5) В конце безосновательно заявляется что у АМРААМ более продвинутый радар и помехоустойчивость, при том что в самом начале было честно сказано, что авторам это неизвестно. Итого, вранье или безграмотность по каждому пункту.
|
|
|
|
|
|
|