|
Автор |
Сообщение |
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 19 ноя 2015, 02:44 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
grum писал(а): paralay писал(а): Размеры естественно приблизительные, собраны "с миру по нитке". С заявленным весом размер коррелирует. Саша, на сегодняшний день мы имеем только одну "заявленную" цифру по 101-ой, это дальность 4500 (по словам Президента), т.е. прирост дальности относительно 55СМ составляет 1000км., а у тебя плюс 2 метра полезного обьема т.е где-то 2-х кратное увеличение топлива, если принять вес б.ч в 420кг. Сомнительно, что вес и обьем бортового оборудования значительно увеличился. Возникают вопрос, чем она у тебя нафарширована, если это не керосин, а если керосин, почему так мало выросла дальность? Для справки: увеличение топлива на 220кг. на 55см дало прирост дальности в 1000км. Везде в открытых источниках фигурирует 5500км.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
|
Alex68
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 19 ноя 2015, 09:50 |
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 08:02 Сообщений: 262
|
bredych писал(а): Спереди он прикрыт передней частью КР. С ракурсов до каких 20 градусов от носа - крылышки закрывают. Сбоку лопатки не видны. Сзади - опять же, с верхних ракурсов корма прикрывает, а сзади снизу - это надо ухитриться оказаться.. Вы рассматриваете ситуацию облучения КР самолетными РЛС, причём в когда КР летит на ПМВ, а я говорю о ситуации когда КР облучается наземными РЛС -к примеру ТОРом, расположенном на обороняемом объекте-облучение происходит снизу, никакой "тени" ни от корпуса, ни от крыльев в данном случае нет. Как пример:В-2 с двигателями на пилонах выглядел бы нелепо. gadeshi писал(а): Везде в открытых источниках фигурирует 5500км. Это для 102, а 101-4500, здесь на форуме в ветке про стратегов фигурировал ролик с плакатом.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 19 ноя 2015, 11:44 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Alex68 писал(а): Вы рассматриваете ситуацию облучения КР самолетными РЛС, причём в когда КР летит на ПМВ, а я говорю о ситуации когда КР облучается наземными РЛС -к примеру ТОРом, расположенном на обороняемом объекте-облучение происходит снизу, никакой "тени" ни от корпуса, ни от крыльев в данном случае нет. Как пример:В-2 с двигателями на пилонах выглядел бы нелепо.
ох уж енти диванные школьники))) вас не смущает,на какой высоте летают кр и на какой б-2? )))
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Alex68
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 19 ноя 2015, 20:27 |
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 08:02 Сообщений: 262
|
bredych писал(а): ох уж енти диванные школьники))) вас не смущает,на какой высоте летают кр и на какой б-2? ))) ох уж енти диванные аналитеги))) Ничего что КР иногда летают немного выше 100м?Есть принципиальная разница между несколькими и 10 тысячами метров?Это что неактуально для 101, если заявляется что её чуть ли не на 8-10 тыс км можно запустить, а такую дальность можно обеспечить лишь на средних и больших высотах. Я только укрепился в своём мнении что Радуга просто не смогла на ТОТ момент создать тоннельный ВЗ.Жаль.
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 19 ноя 2015, 20:28 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
grum писал(а): ...Возникают вопрос, чем она у тебя нафарширована, если это не керосин, а если керосин, почему так мало выросла дальность? Размеренность правильная
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 19 ноя 2015, 20:37 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Alex68 писал(а): bredych писал(а): ох уж енти диванные школьники))) вас не смущает,на какой высоте летают кр и на какой б-2? ))) ох уж енти диванные аналитеги))) Ничего что КР иногда летают немного выше 100м?Есть принципиальная разница между несколькими и 10 тысячами метров?Это что неактуально для 101, если заявляется что её чуть ли не на 8-10 тыс км можно запустить, а такую дальность можно обеспечить лишь на средних и больших высотах. Я только укрепился в своём мнении что Радуга просто не смогла на ТОТ момент создать тоннельный ВЗ.Жаль. Не смогли тоннельный вз чеб обеспечивал нужное малое сопротивление двигателю чтоб тот не голодал или чтоб в итоге тратил нужное кол во топлива чтоб обеспечить нужную дальность
|
|
|
|
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 19 ноя 2015, 20:38 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
paralay писал(а): grum писал(а): ...Возникают вопрос, чем она у тебя нафарширована, если это не керосин, а если керосин, почему так мало выросла дальность? Размеренность правильная "Где-то тут собака порылась". Тогда должно использоваться новое АКУ, еще сомневаюсь что в отсеке был запас в 2м. В сети попадаются цифры 7.45м в длинну.
|
|
|
|
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 19 ноя 2015, 20:53 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
По длине похоже отсек около 8м. так что теоретически запас есть http://karopka.ru/community/user/8680/?MODEL=152999&p=2Но! При выходе из отсека видно, что ракета смещена назад относительно края створки на приличное расстояние, около 2м если на глаз. Не поместится в него 8 метровая ракета при таком размещении, да и 7.45 тоже под вопросом.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 19 ноя 2015, 20:54 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Alex68 писал(а): ох уж енти диванные аналитеги))) Ничего что КР иногда летают немного выше 100м? а какие, когда, и зачем? Последний вопрос особенно интересен Цитата: Есть принципиальная разница между несколькими и 10 тысячами метров? для школоты - разумеется нет ) Остальные давно ржут над срыванием покровов Цитата: а такую дальность можно обеспечить лишь на средних и больших высотах. и можно уточнить, что заставляет вас так считать? Цитата: Я только укрепился в своём мнении прежде чем высказывать "веское мнение", неплохо бы хоть немножко знать матчасть. Марш уроки учить
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 19 ноя 2015, 20:57 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 19 ноя 2015, 21:25 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
bredych писал(а): а почему передняя часть створки бомбоотсека на фото залазит на заднюю часть ниши переднего шасси на чертеже? Либо чертёж врёт, ну ещё и самолёт не строго сбоку, поэтому ближняя створка немного впереди. Это видно по соплам двигателей
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 09:32 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
|
|
|
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 11:21 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
У нее - две БЧ. Одна - отделяемая, другая нет. В кассетном снаряжении отделяются обе, все остальное падает на землю.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 15:29 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 18:04 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
paralay
Нашел размеры отсеков, длинна 11,28м. ширина 1,92м. Твоя 101-я запросто поместится по длинне )))
|
|
|
|
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 18:12 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
сегодня массовый заплыв/залет/вылет, прилет короче ))) https://youtu.be/yf2SZ_gjtA0красота, да?
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 18:40 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
tiberi@n писал(а): сегодня массовый заплыв/залет/вылет, прилет короче ))) https://youtu.be/yf2SZ_gjtA0красота, да? только вот нафига? дороговато искуство выходит...
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 18:47 |
|
Pretiera писал(а): только вот нафига? дороговато искуство выходит... тоже самое примерно что и залп Булавами, только здесь заодно ещё и боевые задачи выполняются Ну ещё и предупреждают
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 19:12 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
Гость писал(а): Pretiera писал(а): только вот нафига? дороговато искуство выходит... тоже самое примерно что и залп Булавами, только здесь заодно ещё и боевые задачи выполняются Ну ещё и предупреждают Залп Булав - испытания, Калибр испытания давно прошел, и массовый пиар пуск уже был, один хорошо, два злоупотребление
|
|
|
|
|
Проходил
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 20:14 |
|
Pretiera писал(а): Залп Булав - испытания, Калибр испытания давно прошел, и массовый пиар пуск уже был, один хорошо, два злоупотребление "испытания" дают практические навыки боевого применения эксплуатантам?
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 20:28 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
Проходил писал(а): Pretiera писал(а): Залп Булав - испытания, Калибр испытания давно прошел, и массовый пиар пуск уже был, один хорошо, два злоупотребление "испытания" дают практические навыки боевого применения эксплуатантам? конечно, но это попцтный бонус, а так для навыков проводят учения, относительно КР реальные пуски дают малую прибавку к навыкам, но несколько пусков в год полезны
|
|
|
|
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 20:29 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
Pretiera писал(а): Гость писал(а): Pretiera писал(а): только вот нафига? дороговато искуство выходит... тоже самое примерно что и залп Булавами, только здесь заодно ещё и боевые задачи выполняются Ну ещё и предупреждают Залп Булав - испытания, Калибр испытания давно прошел, и массовый пиар пуск уже был, один хорошо, два злоупотребление Заводы работают, люди зарплату получат. Не так уж это дорого.
|
|
|
|
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 20:31 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
А если разок промахнуться, то цены на нефть все затраты компенсируют
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 20:37 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
grum писал(а): Pretiera писал(а): Гость писал(а): Pretiera писал(а): только вот нафига? дороговато искуство выходит... тоже самое примерно что и залп Булавами, только здесь заодно ещё и боевые задачи выполняются Ну ещё и предупреждают Залп Булав - испытания, Калибр испытания давно прошел, и массовый пиар пуск уже был, один хорошо, два злоупотребление Заводы работают, люди зарплату получат. Не так уж это дорого. ага получают а не зарабатывают щутка)) заводы бюджет расходуют, а он и так дефецитный и уже предлагают больше 4х вызовов скорой бесплатно не давать и ввели еще один налог на дальнобойщиков с накладными расходами по сбору в 10 лярдов в пользу частной конторы, жрите как говорится, а вы заводы работают, как работают так и перестанут, потому ракеты беречь и пильщикам денег не довать, в пустую их на понты не тратить.. а то за "бесплатный чугуний" вместо КАБ все жопу рвут, а КР не жалко ради понтов Ух пля
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 20:40 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
grum писал(а): А если разок промахнуться, то цены на нефть все затраты компенсируют не компенсируют 1 на рынкебольшой запас избытк 2 нефть торгуется на спекулятивном рынкие финансовых активов где объем бабла на порядок больше цены всей нефти, так что цена вполне может удерживатся на низком уровне даже при небольшом при снижении предложения
|
|
|
|
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 20:49 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
Pretiera писал(а): ага получают а не зарабатывают щутка)) заводы бюджет расходуют, а он и так дефецитный и уже предлагают больше 4х вызовов скорой бесплатно не давать и ввели еще один налог на дальнобойщиков с накладными расходами по сбору в 10 лярдов в пользу частной конторы, жрите как говорится, а вы заводы работают, как работают так и перестанут, потому ракеты беречь и пильщикам денег не довать, в пустую их на понты не тратить.. а то за "бесплатный чугуний" вместо КАБ все жопу рвут, а КР не жалко ради понтов Ух пля На отваге отправили воздухом подышать, теперь здесь будешь жечь?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 20:50 |
|
Pretiera писал(а): и ввели еще один налог на дальнобойщиков с накладными расходами по сбору в 10 лярдов в пользу частной конторы
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 21:37 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Не заглядывал, но сильно сомневаюсь что огрызок WOL можно назвать "хорошим форумом". Там поцреотов столько же, сколько и везде - только спином отличаются (:
|
|
|
|
|
|
|