|
Автор |
Сообщение |
Simatic
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 16:02 |
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 19:51 Сообщений: 372 Откуда: НН
|
Интересно, что случается с ракетой и головной частью при нештатных ситуациях и неполадках? Какие варианты возможны?
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 18:04 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
ModeSD писал(а): Pretiera писал(а): ага получают а не зарабатывают щутка)) заводы бюджет расходуют, а он и так дефецитный и уже предлагают больше 4х вызовов скорой бесплатно не давать и ввели еще один налог на дальнобойщиков с накладными расходами по сбору в 10 лярдов в пользу частной конторы, жрите как говорится, а вы заводы работают, как работают так и перестанут, потому ракеты беречь и пильщикам денег не довать, в пустую их на понты не тратить.. а то за "бесплатный чугуний" вместо КАБ все жопу рвут, а КР не жалко ради понтов Ух пля На отваге отправили воздухом подышать, теперь здесь будешь жечь? А вот и буду))
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 18:05 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
Гость писал(а): Pretiera писал(а): и ввели еще один налог на дальнобойщиков с накладными расходами по сбору в 10 лярдов в пользу частной конторы Что взять с говна? как будто это Оаральный людей обирает
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 18:07 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
Гость писал(а): на войне возможно придётся 300-400 выпустить. Испытания испытанию рознь. Тем более траектория полёта у таких ракет очень не простая ну и выпустят, в чем проблема? что нового можно получить от второго за месяц массового пуска с Каспия?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 18:27 |
|
Pretiera писал(а): что нового можно получить от второго за месяц массового пуска с Каспия? Для нормальных людей очевидно, что получить можно СТАТИСТИКУ.
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 18:38 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Pretiera ты дурак, что-ли? на прошлой странице тебе я и Димитрий все расписали. Хватит херней форум загаживать.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 19:10 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 19:13 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
Цитата: 1) тренировка в тепличных боевых условиях, в т.ч. комплексная работа с носителями 1) для тренировки не надо пускать весь БК два раза в месяц 2) комплексная работа это в основном штаб и связь, кои могут тренироваться вообще без вылетов и выходов, хоть каждый день, для приближения к реальности достаточно одних "учений" Цитата: 2) демонстрация наличия боекомплекта и воли массово применить. Одного залпа тут мало, может быть обратный эффект 1) те кому демонстрируют и так знают хотя бы примерно, псехологически же было достаточно одного раза 2) много воли применять обычные вооружения по ИГ не надо, более того развертывание ВКС в Сирии показало гораздо большую волю Цитата: 3) сбор статистики по отказам/попаданиям/эффективности и т.д. это да, но 20ти пусков вполне достаточно, тем более в боевых условиях подробную статистику не собрать Цитата: 4) КР - это возможность беспилотной атаки, т.е. нет нужды рисковать самолетом и пилотами... вот ржач, Мы этими КР не страны залива или НАТО хреначим, а склады с самодельными минами и тойотами, разработка ударного БЛА или просто закупка 180 ти КАБ-500 за те же деньги было бы получьше Цитата: 5) КР - это внезапность, потому как самолеты на больших высотах далеко заметны, достаточно времени у тапочников в свои щели заползти после того как их наблюдатели заметили с крыш домов инверсионные следы бомберов... притянутый за уши конечно аргумент, тем более что на видео наших летунов следы редко заметны, летают они много и во все стороны. Цитата: 6) КР - это оперативность, особенно ежели с морских платформ пуляют что дрейфуют неподалеку.. ХААХ подлетное время 2-3 часа, не подолеку 2000 км, и пол часа- час для самолетов в Сирии Цитата: 7) КР - это скрытность для самолетов в Сирии никаких разрешений запрашивать не надо Цитата: еще один нюанс: когда эти ракеты закупались? Наверно лет 10 назад, т.е сроки хранения выходят. Утилизация с пользой? калибры то ? Это новые ракеты
|
|
|
|
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 19:14 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
Vaal писал(а): paralay писал(а): 8-) По слухам, двигло в корпусе. Пока не работает, да
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 19:18 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
Vaal писал(а): paralay писал(а): 8-) По слухам, двигло в корпусе. а по видео и обломкам снаружи))
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 19:22 |
|
Pretiera писал(а): калибры то ? Это новые ракеты Не очень то и новые. С 90-х гг
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 19:28 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
bredych писал(а): зарабатывают. люди заробатывают конечно, но заводы получают Цитата: Поскольку самые большие расходы - на ниокр. На серийных изделиях отбивается это всё, так что, чем больше серия, тем дешевле производство. почти верно)) только дешевле не пр-во, а единица оружия, ну растет серийность комплектухи двойного назначения Цитата: Кроме того, все рабочие платят налоги, на которые существуют бюджеты регионов. Или вы предпочитаете это давать в виде субсидий регионам, которые будут разворованы? и так же неплохо воруются в ВПК, даже лучьше, контроля меньше, а сынков больше, на этом форуме уже не раз жаловались что "менеджеры" в ВПК получают не хило, а рабочие часто на остаточном принципе Цитата: Кроме того, вброс денег в экономику региона провоцирует рост его экономики, поскольку рабочие тратят эти деньги на месте, покупая товары и услуги - то есть, суммарно налоги от предлагающих эти товары и услуги оказываются ненамного ниже вложений. это было бы хорошо при росте экономики и профиците бюджета, однако сейчас деньги на это идут за счет пенсий, здравохронения и оброзования, при том ГОЗ на ближайшее время уже имеет определенный размер, так что доб загрузки без снятия заказа в другом месте не будет Цитата: При этом большая серия изделия позволяет отработать производство конечно Цитата: наладить автоматизированную серийность, а не ручной труд (это становится выгодным) такого у нас нет, ракеты даже старых серий не на автолиниях пр-дят, да и для этого нужен импорт оборудования - санкции привет Цитата: по поводу дальнобойщиков - вы, как понимаю, с дорогами ничего общего не имеете? Про воздействие большегрузов на покрытие дорог вам лекцию читать, или вы сами погуглите? они и так платят сорозмерно - транспортный налог и акцизы с горючки, я бы (и они) понял бы платные (для большегрузов) дороги - видно за что платишь и кому, а так отдай за то же самое говно уложенное в снег деньги частной фирме (у которой уже записано в счет услуг 10 000 000 000 рублей + компинсация затрат на оборудование) и жди потом хрена лысыго Цитата: Короче, наброс не засчитан был бы наброс, а вот охранительство пятой колонны не засчитано
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 19:29 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
Гость писал(а): Pretiera писал(а): калибры то ? Это новые ракеты Не очень то и новые. С 90-х гг и для какого носителя в ВМФ РФ их в 90гг производили?;-)
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 19:32 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
James Cameron писал(а): Кстати, а Путин реально в конце 2014 года ввел мораторий на 4 года на введение дополнительных налогов? да на послании федеральному собранию ЕМНП Цитата: P.S. ротенбергов-миллеров-сечинов конечно надо на место поставить. "Путин своих не здает" как мы уже знаем это относится к конкретным гражданам Цитата: Но если чинуши провели законопроект, напрямую противоречащий указанию президента, то по ним плачет 37-ой год. а ну да а Путин его во сне подписал
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 19:34 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
paralay писал(а): 8-) Красота)) жаль двиг подвесной..
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 19:37 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
Самое интересное, что я за Путина 3 раза голосовал, и во многом его политику поддерживаю, но груз ошибок и неправоты растет, и не один я это начинаю замечать... ОФФтоп закончил
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 19:50 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Pretiera Если бы Путин своих сдавал, не факт что протянул бы хоть половину срока)) Да и вопрос, на самом деле, кто для кого свой. Они для Путина или Путин для них.
У меня насчет олигархов нет иллюзий, я 90-ые хорошо помню.
P.S. А по КР еще раз – это на 90% политическая акция. После первого залпа из Каспия ввиду явно показушного характера акции появилось мнение, что "расстреляли все ракеты" ко дню рождения. И аргументы "кому надо знают" притянуты за уши. Потенциал больше никого не волнует, походу. Надо тыкать лицом в говно. Это не только для спецслужб, но и для прогрессивной общественности потенциальных партнеров.
Для статистики боевого применения 26 ракет мало. Надо под сотню, или даже несколько сотен.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 19:54 |
|
Статья про Х-55.Есть и про заметность, и про заборники, и даже немного про Х-101.
|
|
|
|
|
Alex68
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 23 ноя 2015, 09:56 |
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 08:02 Сообщений: 262
|
Не получится по этой схеме 1250кг топлива-надо как минимум 5 метров выделить, а у Вас всего 4. Это я исхожу из того, что площадь поперечного сечения 0,3м2, потребно 1500л.Да и длина ракеты как минимум больше на 0,5м-это хорошо вы же показали на скриншоте выхода КР из отсека Ту-160(длина составляет 55% от длины мотогондолы двигателей, а она не менее 15м).У меня длина вышла 8,2м.
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 23 ноя 2015, 13:46 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
jackal
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 23 ноя 2015, 16:00 |
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 18:31 Сообщений: 48
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 24 ноя 2015, 01:58 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12209 Откуда: Нижний Новгород
|
Alex68 писал(а): Не получится по этой схеме 1250кг топлива-надо... У меня бак получился 0.98 м3, для керосина плотностью 0.8 кг/м3 получаем 787 кг. Реально ещё меньше.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Свой-Бухой
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 24 ноя 2015, 02:22 |
|
paralay А что насчёт тандемного боевого оснащения? Не у этих,(которых нарисовал) а вообще ...
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 24 ноя 2015, 06:23 |
|
paralay писал(а): Alex68 писал(а): Не получится по этой схеме 1250кг топлива-надо... У меня бак получился 0.98 м3, для керосина плотностью 0.8 кг/м3 получаем 787 кг. Реально ещё меньше. Согласно статье выше в обычную Х-55 без КТБ входит ~800 кг Т-10 (не керосина!). С КТБ топлива входит уже ~1060 кг. Там-же написано, что в Х-101 используется загадочное Т-11 и его должно быть больше, чем в Х-55 с КТБ.
|
|
|
|
|
Alex68
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 24 ноя 2015, 09:36 |
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 08:02 Сообщений: 262
|
Гость писал(а): Согласно статье выше в обычную Х-55 без КТБ входит ~800 кг Т-10 (не керосина!). С КТБ топлива входит уже ~1060 кг. Там-же написано, что в Х-101 используется загадочное Т-11 и его должно быть больше, чем в Х-55 с КТБ. Ну допустим в Х-55 800кг Т-10 не лезет никак, даже учитывая повышенную 0,85г/см3 плотность. Я думаю надо выкинуть массу ЯБЧ 130 кг, 700кг со скрипом войдёт, оставляя на ЯБЧ вместе с электроникой максимум 0,8м-не маловато? Опять же если 700кг обеспечивает дальность 2500км, то КТБ с 220кг никак не может прибавить 1000км, максимум 700. Я же склоняюсь что там 600кг, учитывая что в томагавке 550, а в статье наверняка написаны "примерные" характеристики.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 24 ноя 2015, 09:50 |
|
Alex68 писал(а): Я же склоняюсь что там 600кг, учитывая что в томагавке 550, а в статье наверняка написаны "примерные" характеристики. Погуглите соотношение веса топлива к весу клнструкции для жидкостных МБР, например, а потом склоняйтесь куда хотите.
|
|
|
|
|
Alex68
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 24 ноя 2015, 10:06 |
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 08:02 Сообщений: 262
|
Гость писал(а): Погуглите соотношение веса топлива к весу клнструкции для жидкостных МБР, например, а потом склоняйтесь куда хотите. Сильно сказано, добавить нечего-умище так и прёт.
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 24 ноя 2015, 21:12 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12209 Откуда: Нижний Новгород
|
Свой-Бухой писал(а): paralay А что насчёт тандемного боевого оснащения? Не у этих,(которых нарисовал) а вообще ... С обычной боевой частью? Хорошо. Две единицы весом по 410 кг каждая. Стартовый вес ракеты 820 кг : 0.17 = 4800 кг. Нужна нам такая система? Она всю логистику нарушит. Останется разве что со специальной наземной машины пускать. С ядерной? Сброс спецБЧ с высоты 50 метров (выше нельзя, собьют и вторая БЧ упадёт рядом) на скорости 700 - 800 км/ч... Ракета вместо поражения второй цели будет поражена ядерным взрывом от первой боеголовки.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
|
|