|
Автор |
Сообщение |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 22:40 |
|
Pretiera писал(а): Залп Булав - испытания, Калибр испытания давно прошел, и массовый пиар пуск уже был, один хорошо, два злоупотребление на войне возможно придётся 300-400 выпустить. Испытания испытанию рознь. Тем более траектория полёта у таких ракет очень не простая Pretiera писал(а): 1 на рынкебольшой запас избытк Кто предлагает ГЛОНАСС ракеты? Причём целое семейство и в контейнерах(а при особой договорённости ещё и дальнобойные). Все остальные предлагают пока только GPS, который любят отключать.
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 20 ноя 2015, 23:00 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Pretiera писал(а): 1 на рынкебольшой запас избытк Гость писал(а): Кто предлагает ГЛОНАСС ракеты? он про нефть P.S. КР это 1) тренировка в тепличных боевых условиях, в т.ч. комплексная работа с носителями 2) демонстрация наличия боекомплекта и воли массово применить. Одного залпа тут мало, может быть обратный эффект 3) сбор статистики по отказам/попаданиям/эффективности и т.д. Кстати, было бы интересно сравнить стоимость ракеты типа Х-38 или Х-59 со стратегами Х-555 и Х-101.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 21 ноя 2015, 10:33 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
дополню: 4) КР - это возможность беспилотной атаки, т.е. нет нужды рисковать самолетом и пилотами... 5) КР - это внезапность, потому как самолеты на больших высотах далеко заметны, достаточно времени у тапочников в свои щели заползти после того как их наблюдатели заметили с крыш домов инверсионные следы бомберов... 6) КР - это оперативность, особенно ежели с морских платформ пуляют что дрейфуют неподалеку... 7) КР - это скрытность, хотя бы потому что в крайнем случае можно КР даже через турцию пульнуть на ПМВ без всяких разрешений - с бомбером такое не прокатит, надо заранее по дип.каналам договариваться о времени-маршруте пролета, причем и отказать могут, и даже если разрешат - стукачи в ИГИЛ об этом доложат, в турции думаю их хватает...
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 21 ноя 2015, 15:47 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Димитрий писал(а): дополню: 4) КР - это возможность беспилотной атаки, т.е. нет нужды рисковать самолетом и пилотами... 5) КР - это внезапность, потому как самолеты на больших высотах далеко заметны, достаточно времени у тапочников в свои щели заползти после того как их наблюдатели заметили с крыш домов инверсионные следы бомберов... 6) КР - это оперативность, особенно ежели с морских платформ пуляют что дрейфуют неподалеку... 7) КР - это скрытность, хотя бы потому что в крайнем случае можно КР даже через турцию пульнуть на ПМВ без всяких разрешений - с бомбером такое не прокатит, надо заранее по дип.каналам договариваться о времени-маршруте пролета, причем и отказать могут, и даже если разрешат - стукачи в ИГИЛ об этом доложат, в турции думаю их хватает... еще один нюанс: когда эти ракеты закупались? Наверно лет 10 назад, т.е сроки хранения выходят. Утилизация с пользой?
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 21 ноя 2015, 19:12 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Pretiera писал(а): ага получают а не зарабатывают щутка)) заводы бюджет расходуют, а он и так дефецитный и уже предлагают больше 4х вызовов скорой бесплатно не давать и ввели еще один налог на дальнобойщиков с накладными расходами по сбору в 10 лярдов в пользу частной конторы, жрите как говорится, а вы заводы работают, как работают так и перестанут, потому ракеты беречь и пильщикам денег не довать, в пустую их на понты не тратить.. а то за "бесплатный чугуний" вместо КАБ все жопу рвут, а КР не жалко ради понтов Ух пля зарабатывают. Поскольку самые большие расходы - на ниокр. На серийных изделиях отбивается это всё, так что, чем больше серия, тем дешевле производство. Кроме того, все рабочие платят налоги, на которые существуют бюджеты регионов. Или вы предпочитаете это давать в виде субсидий регионам, которые будут разворованы? Кроме того, вброс денег в экономику региона провоцирует рост его экономики, поскольку рабочие тратят эти деньги на месте, покупая товары и услуги - то есть, суммарно налоги от предлагающих эти товары и услуги оказываются ненамного ниже вложений. При этом большая серия изделия позволяет отработать производство, наладить автоматизированную серийность, а не ручной труд (это становится выгодным), что еще больше снижает стоимость изделия и повышает экспортную привлекательность у некоторых используемых компонентов. по поводу дальнобойщиков - вы, как понимаю, с дорогами ничего общего не имеете? Про воздействие большегрузов на покрытие дорог вам лекцию читать, или вы сами погуглите? Короче, наброс не засчитан
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 21 ноя 2015, 20:36 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Любопытно что амеры не имеют на вооружение стратегических КР стелс, так как AGM-129 давно снята с вооружения.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 21 ноя 2015, 20:40 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
JASSM-ER?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 21 ноя 2015, 20:49 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Цитата: JASSM-ER? Дальная версия тактической КР AGM-158 JASSM , дальность несколько больше 1000км, все же стратегической не является/не дотягивает.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 21 ноя 2015, 22:32 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
intoxicated писал(а): Любопытно что амеры не имеют на вооружение стратегических КР стелс, так как AGM-129 давно снята с вооружения. а им надо? Их базы у границ РФ. По всей округе. Достичь достаточно глубокий тыл даже своими игрушками они могут легко. РФ такой лафы не имеет.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 21 ноя 2015, 22:35 |
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 21 ноя 2015, 22:59 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
Х-55 и Х-101. Получается так, что геометрией вида спереди ракеты Х-55СМ и Х-101 не отличаются.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Свой-Бухой
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 21 ноя 2015, 23:57 |
|
Вообще-то, на представленных роликах, изделия при повороте револьвера 160-го и 95-го выглядят уж больно по-разному.
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 02:38 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
продолжаем...
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Свой-Бухой
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 02:48 |
|
Ув.paralay А что там обведено кроме щитка ДУ? И как эта хрень уподобит 55 и 101 в фронтальной проекции?
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 02:59 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
Уподобит токмо спереди - сзади Обвели отсек двигателя
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Свой-Бухой
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 03:16 |
|
Значит ты её всё-же видел. Кстати "щиток ДУ" я и подразумевал крышку(обтекатель) двигателя в неактивном положении. Но, если честно, так и не понял, откуда ты взял такое подобие.
|
|
|
|
|
Simatic
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 10:26 |
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 19:51 Сообщений: 372 Откуда: НН
|
Гость писал(а): Таки грохнулась похоже Х-555 в Иране, примерно где и запускали: А где фрагменты носовой части. Упала но не вся? И пара вопросов - ракету всегда под завязку заправляют? И когда собственно производится заправка? Ну и по обломкам - не видно следов горения, топливо конечно могло и не загореться.
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 11:39 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
По крайней мере это гораздо больше похоже на упавшую ракету, чем те куски с поля в Сирии. В любом случае, на сотню боевых пусков парочка отказов - это нормально. По опыту тех же Томагавков.
|
|
|
|
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 12:37 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
Эта скорее всего действительно упала сама. Не горела, потроха на месте. Ну и согласен, что на 100++ пусков 1 отказ вполне приемлемо. Но стермиться, конечно, надо к нулю
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
Simatic
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 13:54 |
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 19:51 Сообщений: 372 Откуда: НН
|
napalm писал(а): Эта скорее всего действительно упала сама. А головная часть где? Что ни ракета то обязательно мистическим образом пропадает головная часть.
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 15:10 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Первые кадры из Алеппо или Идлиба – практически 100% остатки от кассетной БЧ. это же совсем другое: Т.к. это действительно Иран - то 100% отказ. Интересно, что именно могло произойти? Мое мнение – отказ одноразового двигателя, самое узкое место.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 15:12 |
|
Головная часть уже продана...
|
|
|
|
|
Simatic
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 15:25 |
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 19:51 Сообщений: 372 Откуда: НН
|
Гость писал(а): А головная часть где? Что ни ракета то обязательно мистическим образом пропадает головная часть. Головная часть уже продана... [/quote] Я так понял просто ответить нечего на мой вопрос?
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 15:31 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Simatic головная часть видна на моем фото
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
Simatic
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 15:35 |
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 19:51 Сообщений: 372 Откуда: НН
|
James Cameron писал(а): Simatic головная часть видна на моем фото Я конечно не спец, но обтекателя не вижу с этого ракурса. И ещё на фото из твиттера обведено зеленое пятно на ракете, так вот на вашем фото обломки заканчиваются этим пятном, головная часть вроде ещё дальше должна быть.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 15:35 |
|
bredych писал(а): по поводу дальнобойщиков - вы, как понимаю, с дорогами ничего общего не имеете? Про воздействие большегрузов на покрытие дорог вам лекцию читать, или вы сами погуглите? Короче, наброс не засчитан Пусть вся страна выйдет на забастовку, лишь бы Игорь Ротенберг немного заработал.1. Правительство решает создать оператора, который будет собирать деньги с большегрузных машин по всей стране. Дальнобойщики разбивают дороги, особенно во время паводков, поэтому надо централизованно взимать плату и справедливо распределять. 2. Идея неплохая, давайте выберем (на открытом конкурсе с участием иностранцев, имеющих опыт) компанию-оператора — решает правительство. 3. Тут вылезает Чемезов из Ростеха: из соображений национальной безопасности конкурс проводить нельзя, надо всё отдать «дочке» Ростеха. 4. Ок. С национальной безопасностью не поспоришь. Создается «дочка» Ростеха, ей передается право собирать деньги с дальнобойщиков. 5. Сегодня нам сообщают: Сын Аркадия Ротенберга соберет плату с дальнобойщиков. Он приобрел 25% оператора системы взимания платы, которая с ноября охватит все федеральные трассы. То есть та самая дочка Ростеха, которая для национальной безопасности, тихо, без шума и конкурсов-аукционов взяла в акционеры Ротенберга-мл. Дагестанские дальнобойщики Ротенберги хуже, чем ИГИЛhttps://www.youtube.com/watch?v=-AJ8wY1NAMc
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 15:39 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Кстати, а Путин реально в конце 2014 года ввел мораторий на 4 года на введение дополнительных налогов?
P.S. ротенбергов-миллеров-сечинов конечно надо на место поставить. Но если чинуши провели законопроект, напрямую противоречащий указанию президента, то по ним плачет 37-ой год.
Я помню была такая же херня с созданием НСПК, когда госдума ее напрямую саботировала. Закон смогли протащить только после введения санкций.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
Simatic
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 15:42 |
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 19:51 Сообщений: 372 Откуда: НН
|
Кто подскажет длину ракеты Х-555?
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты Добавлено: 22 ноя 2015, 15:45 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Simatic писал(а): Кто подскажет длину ракеты Х-555? Точно менее 7.5м ибо это длина отсека Ту-95. Скорее всего почти ровно 6 метров
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
|
|