|
Автор |
Сообщение |
flateric
|
Заголовок сообщения: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать? Добавлено: 07 дек 2012, 20:13 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
У Ф-22 и Ф-35 выброса гильз нет. У револьверных пушек Рафаля и Тайфуна тоже.
На родине стелса рулит VLO, особенно в части перспективных проектов.
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4) Добавлено: 10 дек 2012, 23:48 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
Чем меньше дырок в фюзеляже тем лучше с тз стелса, зато вес пушечной установки в два раза больше и снаряды намного слабее. У нас другой подход, сочетание легкой компактной пушки с мгновенным выходом на макс темп стрельбы, продвинутая система прицеливания и высокое могущество снарядов, все взаимоувязано, стокилограммовые пушки давно пройденный этап
|
|
|
|
|
Дядя Фёдор
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4) Добавлено: 11 дек 2012, 19:27 |
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 18:35 Сообщений: 379
|
Так вроде бы и на МиГ-21 у ГШ-23 тоже сборник для гильз был.Или нет?
|
|
|
|
|
OTTO
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4) Добавлено: 11 дек 2012, 19:44 |
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 17:31 Сообщений: 62
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4) Добавлено: 12 дек 2012, 07:43 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
Везде пишется про уменьшение вероятности повреждения планера вылетающими гильзами. При стрельбе ГШ-301 на Су-34 гильзы летят будь здоров, причем куда-то вперед
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4) Добавлено: 12 дек 2012, 07:48 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
http://www.youtube.com/watch?v=lke_hRAw3pE А впу насколько я понимаю аналогична той что на Т-50 Центровка врядли тут причем, гильзы это мелочь по сравнению с массой выплюнутых снарядов, перекачка топлива в баках позволяет корректировать изменение центровки
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4) Добавлено: 12 дек 2012, 18:14 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Снаряд 30 мм (абсолютно новый, "с нуля") у буржуев ориентировочно стоит $100. 23 мм стоит около $70. Итого полный боезапас пушки рафаля (125 снарядов 30 мм) : $12 500. Полный боезапас пушки F-35 (180 снарядов 23 мм): $12 600. Для сравнения: * стоимость 1 лётного часа рафаля: $16 500, пингвина: $23 500 (FY2002) * стоимость 1 ракеты AIM-120C: $386 000, стоимость 1 ракеты AIM-9X: $471 000
У меня нет данных о стоимости гильз от 30-мм пушек. Но она очевидно не превышает показателей 50% от общей стоимости (такой показатель для автоматных патронов, а автоматная пуля несравнимо проще метаемого снаряда пушки). Стоимость материалов (если рассматривать переплавку) вообще крайне незначительна. Поэтому можно уверенно утверждать, что стоимость собранных гильз ничтожна по сравнению со стоимостью, например, работы двигательной установки самолёта, не говоря уж об управляемых вооружениях.
Поэтому тезис о сборе гильз на современных самолётах в целях экономии не выдерживает критики.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Полесов
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4) Добавлено: 12 дек 2012, 19:23 |
|
allocer писал(а): Снаряд 30 мм (абсолютно новый, "с нуля") у буржуев ориентировочно стоит $100. 23 мм стоит около $70.
30 мм производства РФ мы покупаем за ~ 40$ allocer писал(а): У меня нет данных о стоимости гильз от 30-мм пушек. Но она очевидно не превышает показателей 50% от общей стоимости Вроде как 15-20% максимум в обычных ОФС.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4) Добавлено: 13 дек 2012, 13:37 |
|
Всегда выброс звеньев за обводы ЛА запрещен в тч по экономическим соображениям, гильзы не собираются Отработанные звенья в пределах носителя собираются в сборники, емкость которых рассчитана на свободную засыпку расцепленных звеньев. Объединение сбора ленты и гильз требует увеличения объема в 2 раза, поэтому из соображения дороговизны и трудоемкости в производстве звеньев, собирают только их.
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4) Добавлено: 13 дек 2012, 13:47 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
Цитата: the M61A2, along with the F-22's superior maneuverability, gives the pilot one more option.
The General Dynamics Armament System-developed Linear Linkless Ammunition Handling System (LLAHS) consists of a 480 round ammunition storage container with drive train and integral access (reload) unit, an ammunition conveyor assembly, a hydraulic drive unit, a rounds limiter, and a last round switch. There are no links between rounds (hence the term "linkless") an innovation that eliminates completely any potential jamming of the gun breech. Ammunition is transported from the container to the gun breech by a direct extension of the carrier chain, which also carries the empty cartridges back to the ammunition storage container to form a closed loop system. The LLAHS is loaded manually from the ground. The rounds limiter is an electromechanical device that is preset to limit the number of rounds that can be fired on a training flight. The last round switch shuts down the gun when it senses the empty casing of the first round fired. The LLAHS is located very near to the aircraft's center of gravity, so by retaining the casings, even after all the rounds are fired, there is no change forward or aft to the aircraft's center of gravity. Also, by not ejecting the casings, a potentially serious foreign object debris (FOD) problem (i.e. ingesting casings into the engines) simply does not exist.
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
OTTO
|
Заголовок сообщения: Re: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать? Добавлено: 28 дек 2012, 00:29 |
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 17:31 Сообщений: 62
|
Вы забыли ещё такой момент как перезарядка в воздухе к примеру из-за осечки (или другой причине) по которой не произошло выстрела.Экстракция такого патрона в отсек с-та грозит возможными неприятностями.Поэтому даже с точки зрения безопасности 100кг латуни этого не стоят.
|
|
|
|
|
Лорд Маршал
|
Заголовок сообщения: Re: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать? Добавлено: 29 янв 2017, 22:50 |
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 14:46 Сообщений: 179
|
Разработать пластиковую гильзу и ленту и выбрасывать. Наработки по пластиковым патронам уже есть - есть от чего отталкиваться.
А лучше сразу гильзу-звено (отлить не вопрос) и вуаля - пластиковая снаряженная лента.
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать? Добавлено: 29 янв 2017, 23:02 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12209 Откуда: Нижний Новгород
|
сгораемая гильза как в танках и всех делов
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать? Добавлено: 10 фев 2017, 01:36 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Поддон у танковой гильзы таки не сгораемый, металлический и сними надо чего то делать. Собственно у пластиковых охотничьих выстрелов дело обстоит примерно так же.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|