Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
У Ф-22 и Ф-35 выброса гильз нет. У револьверных пушек Рафаля и Тайфуна тоже.

На родине стелса рулит VLO, особенно в части перспективных проектов.



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 29
Чем меньше дырок в фюзеляже тем лучше с тз стелса, зато вес пушечной установки в два раза больше и снаряды намного слабее. У нас другой подход, сочетание легкой компактной пушки с мгновенным выходом на макс темп стрельбы, продвинутая система прицеливания и высокое могущество снарядов, все взаимоувязано, стокилограммовые пушки давно пройденный этап :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 379
Так вроде бы и на МиГ-21 у ГШ-23 тоже сборник для гильз был.Или нет?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 21
Только звенья.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 29
Везде пишется про уменьшение вероятности повреждения планера вылетающими гильзами. При стрельбе ГШ-301 на Су-34 гильзы летят будь здоров, причем куда-то вперед :shock:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 29
http://www.youtube.com/watch?v=lke_hRAw3pE
:?
А впу насколько я понимаю аналогична той что на Т-50
Центровка врядли тут причем, гильзы это мелочь по сравнению с массой выплюнутых снарядов, перекачка топлива в баках позволяет корректировать изменение центровки


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
Снаряд 30 мм (абсолютно новый, "с нуля") у буржуев ориентировочно стоит $100. 23 мм стоит около $70.
Итого полный боезапас пушки рафаля (125 снарядов 30 мм) : $12 500. Полный боезапас пушки F-35 (180 снарядов 23 мм): $12 600.
Для сравнения:
* стоимость 1 лётного часа рафаля: $16 500, пингвина: $23 500 (FY2002)
* стоимость 1 ракеты AIM-120C: $386 000, стоимость 1 ракеты AIM-9X: $471 000

У меня нет данных о стоимости гильз от 30-мм пушек. Но она очевидно не превышает показателей 50% от общей стоимости (такой показатель для автоматных патронов, а автоматная пуля несравнимо проще метаемого снаряда пушки). Стоимость материалов (если рассматривать переплавку) вообще крайне незначительна. Поэтому можно уверенно утверждать, что стоимость собранных гильз ничтожна по сравнению со стоимостью, например, работы двигательной установки самолёта, не говоря уж об управляемых вооружениях.

Поэтому тезис о сборе гильз на современных самолётах в целях экономии не выдерживает критики.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
allocer писал(а):
Снаряд 30 мм (абсолютно новый, "с нуля") у буржуев ориентировочно стоит $100. 23 мм стоит около $70.

30 мм производства РФ мы покупаем за ~ 40$
allocer писал(а):
У меня нет данных о стоимости гильз от 30-мм пушек. Но она очевидно не превышает показателей 50% от общей стоимости

Вроде как 15-20% максимум в обычных ОФС.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Всегда выброс звеньев за обводы ЛА запрещен в тч по экономическим соображениям, гильзы не собираются 8-) Отработанные звенья в пределах носителя собираются в сборники, емкость которых рассчитана на свободную засыпку расцепленных звеньев. Объединение сбора ленты и гильз требует увеличения объема в 2 раза, поэтому из соображения дороговизны и трудоемкости в производстве звеньев, собирают только их. :idea:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
Цитата:
the M61A2, along with the F-22's superior maneuverability, gives the pilot one more option.

The General Dynamics Armament System-developed Linear Linkless Ammunition Handling System (LLAHS) consists of a 480 round ammunition storage container with drive train and integral access (reload) unit, an ammunition conveyor assembly, a hydraulic drive unit, a rounds limiter, and a last round switch. There are no links between rounds (hence the term "linkless") an innovation that eliminates completely any potential jamming of the gun breech. Ammunition is transported from the container to the gun breech by a direct extension of the carrier chain, which also carries the empty cartridges back to the ammunition storage container to form a closed loop system. The LLAHS is loaded manually from the ground. The rounds limiter is an electromechanical device that is preset to limit the number of rounds that can be fired on a training flight. The last round switch shuts down the gun when it senses the empty casing of the first round fired. The LLAHS is located very near to the aircraft's center of gravity, so by retaining the casings, even after all the rounds are fired, there is no change forward or aft to the aircraft's center of gravity. Also, by not ejecting the casings, a potentially serious foreign object debris (FOD) problem (i.e. ingesting casings into the engines) simply does not exist.


http://gallery.gdatp.com/main.php?g2_view=core%3ADownloadItem&g2_itemId=2028



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 21
Вы забыли ещё такой момент как перезарядка в воздухе к примеру из-за осечки (или другой причине) по которой не произошло выстрела.Экстракция такого патрона в отсек с-та грозит возможными неприятностями.Поэтому даже с точки зрения безопасности 100кг латуни этого не стоят.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 179
Разработать пластиковую гильзу и ленту и выбрасывать.
Наработки по пластиковым патронам уже есть - есть от чего отталкиваться.

А лучше сразу гильзу-звено (отлить не вопрос) и вуаля - пластиковая снаряженная лента.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать?
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8233
Откуда: Нижний Новгород
сгораемая гильза как в танках и всех делов



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19814
Откуда: Смолевичи
Поддон у танковой гильзы таки не сгораемый, металлический и сними надо чего то делать. Собственно у пластиковых охотничьих выстрелов дело обстоит примерно так же.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB