Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Ракеты необычной формы
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=26&t=1234
Страница 6 из 8

Автор:  Гость [ 29 авг 2015, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

AlexandrT писал(а):
не СПБЭ а СНБЕ и это только пример (в этом калибре возможны варианты), а зона разлета от раскрытия зависит так они по типу смарт бомбы реализованы

СПБЭ или СНБЭ - по-сути одно и то-же. Не занимайтесь придиризмами.

AlexandrT писал(а):
Ну ну, на марше до раскрытия планирующих боеприпасов попробуй, сперва надо обнаружить а сбивать уже придется смарт боеприпасы.

Безосновательное утверждение, основанное на аргументах "ну-ну" и "попробуй".

AlexandrT писал(а):
Это СНБЭ, не зацикливайтесь на них, да и то они сами ищут цели в зоне, их задача технику поражать. в их же калибре бомба планирующая с ИНС как пример (универсальность СНБЭ в том что он еще планируется использоваться на БПЛА, для них в этом калибре линейка боеприпасов будет в том числе и планирующая бомба)

Хоть как вы их назовите, а сути это не изменит - нельзя впихнуть невпихуемое, если только вы не предлагаете сделать эти поражающие элементы размером с SDB, а их кассетный носитель размером с РСД. но и тогда ваша затея не имеет смысла, потому что сам кассетный боеприпас в данном случае становится "пятым колесом", лишним и абсолютно ненужным.

Автор:  Кот Матроскин [ 29 авг 2015, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

ikalugin писал(а):
Поправлю - у SDB II есть мощная мультиспектральная ГСН.

Диаметр головы SDB-II 15 см.
И в ней 3 канала(Радио, Лазер и ИК) ВМЕСТЕ.
Мультиспектральность то у нее есть, а вот "мощность" там явно не наблюдается.
ИМХО из-за ущербности ГСН туда помимо INS воткнули еще и даталинк - чтобы от нормальных ЦУ корректироваться\наводиться.

Автор:  Гость [ 29 авг 2015, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

А зачем вам мощность на таком малом боеприпасе, да еще при наличии на нем мультиспектральной ГСН? Вы собрались испепелять врагов микроволнами, испускаемыми ГСН?)) Или боитесь, что мощности ГСН не хватит, чтобы узреть танк или фортификацию какую? Не бойтесь, хватит, как хватало ее на AGM-114L, разработанной более 20 лет назад.

Автор:  ikalugin [ 29 авг 2015, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

Гость писал(а):
Те-же, которые выполняет оригинальный SDB. SDB это идейный наследник Мэйверика среди планирующих бомб - сравнительно небольшой высокоточный боеприпас, мощности которого, тем не менее, хватает для поражения широкого спектра техники и фортификаций/сооружений.

Это понятно, но давайте уточним какие именно цели и есть ли у Т50 задачи их поражать. Например БТТ или полевые укрепления утюжить с Т50 будет странно.

Автор:  SuperZveruga [ 29 авг 2015, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

ikalugin писал(а):
Поправлю - у SDB II есть мощная мультиспектральная ГСН.

Которая работает в непосредственной близости с целью для корректировки наведения.

Автор:  Гость [ 29 авг 2015, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

ikalugin писал(а):
Это понятно, но давайте уточним какие именно цели и есть ли у Т50 задачи их поражать. Например БТТ или полевые укрепления утюжить с Т50 будет странно.

А зачем ограничиваться Т-50? Хотя и для него можно придумать массу применений SDB-подобного АСП, особенно учитывая, что ПАК ФА это таки МФИ с пониженной заметностью.

Цели-же - все те-же, что у SDB: группировки ПВО, БТ, КП, места базирования авиации и кораблей и многое другое.

Автор:  bredych [ 29 авг 2015, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

соглашусь, что АСП, аналогичное SDB II для РФ необходимо.

Автор:  ikalugin [ 29 авг 2015, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

Места базирования самолётов и позиции пво вполне накрываются кассетами. Точечные цели вроде ангаров конечно можно поражать с помощью малокалиберных бомб, но я не уверен что оно сработает надёжно.

Остаются цели на поле боя, но гонять Т50 против таких целей не целесообразно имхо, для этого есть су34.

Вообще, насколько я понимаю, SDB придумали для того, чтобы поражать большое кол-во одиночных целей с внутренней подвески. Кмк у нас такой задачи нет.

Автор:  Евгений 11 [ 29 авг 2015, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

ikalugin писал(а):
Кмк у нас такой задачи нет.
Все течет все изменяется. Хотя если захотеть то можно и поискать.

Автор:  Eldarado [ 29 авг 2015, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

Гость писал(а):
Да нет, она как раз-таки ПРОСТО меньшего калибра.

Не просто. Её калибр и длина выбраны специально, чтобы как можно более плотно забить отсеки Ф-22 и Ф-35. Это сродни переходу от дульно заряжаемых мушкетов к гильзовым ружьям. 8-)

Гость писал(а):
А аналогом JDAM является вот этот, но уж никак не Гром: http://www.ktrv.ru/production/68/685/900/

Во-первых, этот "аналог" похерен давно, а во-вторых, полным аналогом мог бы стать блок наведения, который можно приделать к обычной ФАБ-500 или 250.

Кот Матроскин писал(а):
По компоновке "Гром" ближе к SDB, чем к чему либо еще.

Тогда уж к AGM-154A JSOW. Потому что основная фишка SDB - возможность напихать их в отсеки в больших количествах, а с Громами это не выйдет.
Вообще, если уж приравнивать Гром с SDB, с девизом: Наши бомбы малого диаметра - самые большие бомбы малого диаметра :mrgreen:

ikalugin писал(а):
Вообще не совсем понятно, для чего нам эквивалент SDB на самолёте, какие задачи он будет выполнять?

Чтобы не тратить на попуасов Х-38. Дешевле будет им сразу деньги сбрасывать. Это может прокатить, но вдруг не возьмут?

ikalugin писал(а):
есть ли у Т50 задачи их поражать

А если не Т-50? Если новый ЛМФС или ударный беспилотник? ;)

bredych писал(а):
соглашусь, что АСП, аналогичное SDB II для РФ необходимо.

Задирай планку выше - нужен целый спектр АСП, в форм-факторе Р-77. Или даже в форм-факторе С-13, чтобы влазила в стандартный Б-13 8-)

Автор:  Димитрий [ 29 авг 2015, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

это что такое?? -->
https://picasaweb.google.com/1064459743 ... 1651743490

https://picasaweb.google.com/1064459743 ... 7633147826

отсюда - https://picasaweb.google.com/106445974310988101319/2015

Автор:  Кот Матроскин [ 29 авг 2015, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

Eldarado писал(а):
Тогда уж к AGM-154A JSOW. Потому что основная фишка SDB - возможность напихать их в отсеки в больших количествах, а с Громами это не выйдет.
Вообще, если уж приравнивать Гром с SDB, с девизом: Наши бомбы малого диаметра - самые большие бомбы малого диаметра :mrgreen:

("Со вздохом и усталостью в голосе") JSOW использует в качесте БЧ головы от бомб Mk.82\CBU-87 - это скорее дальнейшее развитие JDAM\Paveway.
А "Гром" - это "большая" SDB.
И у "Грома" тоже своя фишка - "Максимум Тротилового Эквивалента на полезный объем внутреннего отсека"
КМК у него и остальных новых АСП это одна из главных идей "Использование по максимуму места во внтуреннем отсеке".
И это гуд - незачем воздух возить. ;)
Плюс не забываем - спец-ПУ под SDB массу-размеры жрет, а для "Грома" видимо стандартное ПУ используюется.

p.s. Если плясать от унификации по ПУ, то ранее упомянутая Х-36 в размерах Р-77 выглядит оч-ч-чень логично.

Автор:  ikalugin [ 29 авг 2015, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

Вообще обещали все про гром рассказать как сделают паспорт экспортного изделия.

Автор:  Кот Матроскин [ 29 авг 2015, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

Ну по сведениям агенства ОБС - "дальность 130 км в варианте с двигателем".
Но лучше офф.данных подождать.

Автор:  Eldarado [ 30 авг 2015, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

Кот Матроскин писал(а):
А "Гром" - это "большая" SDB.

Вот это-то и херово. Опять наши БИС самые большие БИС в мире...

Кот Матроскин писал(а):
Плюс не забываем - спец-ПУ под SDB массу-размеры жрет, а для "Грома" видимо стандартное ПУ используюется.

Я не жадный, пусть сделают планирующую бомбу в форм-факторе Р-77 под стандартный УВКУ-50Л, чтобы в будущем можно было запихнуть в отсек хотя бы 3 штуки.

Ладно, вот новость:

Испытания новейших авиационных крылатых боеприпасов "Гром-Э1/Э2" будут проходить на МиГ-35
Как сообщил генеральный директор корпорации "Тактическое ракетное вооружение" Борис Обносов, новые авиационные боеприпасы семейства "Гром" переданы на испытания.
ЖУКОВСКИЙ, 28 августа. /ТАСС/. Испытания новейших авиационных управляемых боеприпасов "Гром-Э1/Э2", впервые представленных на салоне МАКС-2015, будут проходить на истребителе МиГ-35. Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе России (ОПК).
"Испытания авиационных боеприпасов семейства "Гром" - ракеты "Гром-Э1" и планирующего боеприпаса "Гром-Э2" - будут проходить на МиГ-35", - сказал собеседник агентства.
На статической стоянке авиасалона истребитель МиГ-35 демонстрируется с натурным макетом ракеты "Гром-Э1" на внешней подкрыльевой подвеске.
Как сообщил генеральный директор корпорации "Тактическое ракетное вооружение" Борис Обносов, новые авиационные боеприпасы семейства "Гром" переданы на испытания.

http://tass.ru/armiya-i-opk/2217610

Автор:  Гость [ 31 авг 2015, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

Не исключено, что компактный вариант Гром-2 тоже будет - как минимум в 2 раза короче по длине. Особенно с появлением в будущем ударных БПЛА.

Автор:  Hokum [ 12 сен 2015, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

Изображение

Автор:  bredych [ 12 сен 2015, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

ikalugin писал(а):
Места базирования самолётов и позиции пво вполне накрываются кассетами. Точечные цели вроде ангаров конечно можно поражать с помощью малокалиберных бомб, но я не уверен что оно сработает надёжно.

Остаются цели на поле боя, но гонять Т50 против таких целей не целесообразно имхо, для этого есть су34.

Вообще, насколько я понимаю, SDB придумали для того, чтобы поражать большое кол-во одиночных целей с внутренней подвески. Кмк у нас такой задачи нет.

можете прогуглить фотоотчеты пораженных аэродромов (военных баз) в грузии 2008, вс югославии 1999, ирака, ливии, т.д.

И оценить расход боеприпасов, необходимый наряд на выполнение задачи, эффективность удара, возможность восстановления работоспособности инфраструктуры и процент пораженных целей из обнаруженных.

Тогда, возможно, вы несколько поостынете к своим заявлениям "можно кассетами засыпать".

Автор:  bredych [ 12 сен 2015, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

Eldarado писал(а):
Задирай планку выше - нужен целый спектр АСП, в форм-факторе Р-77. Или даже в форм-факторе С-13, чтобы влазила в стандартный Б-13 8-)

ох, я б задрал )) начиная с нового форм-фактора для бомб, чтоб не позориться с бочонками эпохи вв2.
но ведь санитаров вызовут ))
потому хотя б самое необходимое чтоб начали производить )

Автор:  Гость163 [ 14 сен 2015, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

Новая х-59 впечатляет. Но где у неё воздухозаборник?

Автор:  Гость [ 14 сен 2015, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

Гость163 писал(а):
Новая х-59 впечатляет. Но где у неё воздухозаборник?


Крылья в сложенно состоянии его прикрывают.

Автор:  Hokum [ 14 сен 2015, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

ВЗ снизу, просто треугольный вырез в нижней поверхности корпуса перед двигателем, за пределы не выступает

Автор:  Гость [ 12 окт 2015, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

Гость163 писал(а):

Новая х-59 впечатляет. Но где у неё воздухозаборник?



Изображение

Автор:  ooooboy [ 18 апр 2016, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)

Eldarado писал(а):
gadeshi писал(а):
ШОЗАНАХ???

Российская журналистика, сэр. :mrgreen:

....а в друг квадратная УШКО ,а :roll: . Обычная на экспорт ,круглая . А для нас ,для любимых ,квадратная: -что бы кружку пива удобно ставить было :mrgreen:

Автор:  Polikarpoff [ 18 апр 2016, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)

gadeshi писал(а):
Квадратные Х-58УШК (ШОЗАНАХ???)?

Изображение
Удобны в логистике, а если упадут, то не катаются)))

Автор:  Гость [ 19 апр 2016, 01:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)

Круглая:

Изображение

Автор:  Leonar [ 19 апр 2016, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)

круглую носим, квадратную катим

Автор:  Димитрий [ 19 апр 2016, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)

Leonar писал(а):
круглую носим, квадратную катим

для полноты картины не хватает еще треугольных :geek: -



Автор:  Гость [ 19 апр 2016, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  размером больше

Изображение

Автор:  NOA [ 19 апр 2016, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: размером больше

Гость писал(а):
Изображение

Не хватает трапеции... :)

Страница 6 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/