Текущее время: 28 мар 2024, 19:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 5 из 8 [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015, 12:31 
Гость писал(а):
Гость писал(а):
А не пойдёт ли оно как БЧ к какому-нибудь "Торнадо-С"?
С точностью до наоборот.


Ээээ... Это как?

Оно является БЧ от "Торнадо-С", портированной на самолёты?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015, 12:54 
Гость писал(а):
Оно является БЧ от "Торнадо-С", портированной на самолёты?

Единое боевое оснащение (БЧ).


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015, 14:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Гость писал(а):
Единое боевое оснащение

Аббревиатура доставляет неимоверно. Обсценный вариант фразы "нанести удар" приобретает дополнительный смысл. :ugeek:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 05:47 
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

http://sandrermakoff.livejournal.com/854125.html


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 10:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2015, 08:33
Сообщений: 75
Откуда: Барнаул
Гость - спасибо.

На фотках по ссылке Гостя есть много интересного - типа чехольчика "Талес" на ИЛС )))
По теме - у Х-58УШКЕ(ТП) два ИК-датчика - по одному с каждой стороны ГСН.
Изображение
Маркировка Х-58USHKE(IRR) тоже говорит об ИК-канале.

Про "Гром-1"\"Гром-2" журнализды вот что пишут.

Цитата:
"Гром-2" — по сути, планирующая бомба, потому что вместо двигателя там в дополнение располагается еще одна боевая часть весом 130 килограммов при общем весе 250 килограммов", — сказал Обносов.

Он рассказал, что изделия "Гром-1" и "Гром-2" созданы на базе ракеты Х-38. "В этом году мы закончили многоцелевую ракету Х-38 с лазерной головкой. Мы добавили крылья, изменили конструкцию", — отметил Обносов.

Говоря об изделии "Гром-1", он отметил, что оно представляет из себя ракету с двигателем, инерциальной и спутниковой системой наведения и большой боевой частью — 250 килограммов при общей массе 522 килограмма.

http://ria.ru/defense_safety/20150826/1208505137.html

Если они правы, то получается так - "Гром-1" это новая Х-38.
"Гром-2" - SDB-XXL :) на ее основе. Причем в вариантах - бомба+бустер или бомба+доп.БЧ.
Если будут как и на базовой Х-38 сменные "головы" и БЧ - получится конструктор "сделай сам".
ИМХО - то что нужно! :D



_________________
"Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес!"(с)Кот Матроскин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 23:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1112
Хотелось бы еще короткий и компактный Гром-2, длиной 2 метра и реально малого диаметра – чтобы Т-50 брал по 6 или даже 8 ракет в каждый ОГрО.

Но любовь к гигантизму скорее всего не позволит!



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 23:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
У Х-59МК2 интересная форма носовой части...



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 13:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
James Cameron писал(а):
Хотелось бы еще короткий и компактный Гром-2, длиной 2 метра и реально малого диаметра – чтобы Т-50 брал по 6 или даже 8 ракет в каждый ОГрО.

Но любовь к гигантизму скорее всего не позволит!

На стенде сказали что мысль была, но желание все унифицировать победило.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 13:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
James Cameron писал(а):
Хотелось бы еще короткий и компактный Гром-2, длиной 2 метра и реально малого диаметра – чтобы Т-50 брал по 6 или даже 8 ракет в каждый ОГрО.

Но любовь к гигантизму скорее всего не позволит!

согласен - но есть же КАБ-250 - добавляй крылышки подлинее, типа SDB, и меняй СН по необходимости - вот и получили единое АСП для внутрифюзеляжного размещения 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 13:57 
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 14:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Кот Матроскин писал(а):
"Гром-2" - SDB-XXL на ее основе

Не SDB-XXL, а JDAMski.

James Cameron писал(а):
Хотелось бы еще короткий и компактный Гром-2, длиной 2 метра и реально малого диаметра – чтобы Т-50 брал по 6 или даже 8 ракет в каждый ОГрО.

По слухам оно называется Х-36П.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 14:30 
Eldarado писал(а):
По слухам оно называется Х-36П.
Это ПРР, а не бомба.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 18:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Главное, что оно в форм-факторе Р-77 ;)



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 18:06 
Eldarado писал(а):
Главное, что оно в форм-факторе Р-77 ;)
Ну почти. ;)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 20:27 
Eldarado писал(а):
Кот Матроскин писал(а):
"Гром-2" - SDB-XXL на ее основе

Не SDB-XXL, а JDAMski.

С каких это пор JDAM стал планирующей авиабомбой? Ваш собеседник верно всё сказал - ближайший аналог это JSOW, затем SDB. Но уж никак не JDAM.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 23:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
JSOW - да, SDB - нет. Ну разве что это тоже бомба. :mrgreen:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 06:25 
Это JDAM как раз таки "тоже бомба", да еще и переделанная из свободнопадающей. А SDB - аналогичная планирующая бомба, просто меньшего калибра. Так что не наводите тень на плетень.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 06:31 
Димитрий писал(а):
согласен - но есть же КАБ-250 - добавляй крылышки подлинее, типа SDB, и меняй СН по необходимости - вот и получили единое АСП для внутрифюзеляжного размещения 8-)

КАБ-250 слишком крупная, 255мм диаметр х 3.2м длина.

Я же имею ввиду аналог GBU-39/53, то есть диаметром не более 180 - 200мм и длиной 1.8 - 2м

ikalugin писал(а):
На стенде сказали что мысль была, но желание все унифицировать победило.

Не понимаю к чему слова об унификации, когда это принципиально другой форм-фактор. У Гром-1/Гром-2 в представленной форме другие возможности и другие задачи.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 08:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Гость писал(а):
А SDB - аналогичная планирующая бомба, просто меньшего калибра

Она не "просто меньшего калибра". Её калибр - её самое важное отличие.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 09:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Гость
я про то, что мысль сделать малогабаритную планирующую бомбу, дабы 8щт лезло в отсеки была, но ее принесли в жертву унификации с ракетным вариантом.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 10:23 
Eldarado писал(а):
Гость писал(а):
А SDB - аналогичная планирующая бомба, просто меньшего калибра

Она не "просто меньшего калибра". Её калибр - её самое важное отличие.

Да нет, она как раз-таки ПРОСТО меньшего калибра. А по сути, та-же самая планирующая бомба со схожей компоновкой, профилем полета, дальностью и прочими основными ТТХ. И уж сходства с Громом у нее куда больше, чем у JDAM, который бывает в совершенно разных калибрах, между прочим.

А аналогом JDAM является вот этот, но уж никак не Гром: http://www.ktrv.ru/production/68/685/900/

А то эдак мы дойдем до того, что аналоги будут определяться не компоновкой и ЛТХ, а весом, длиной и цветом. Абсурд, короче.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 10:33 
ikalugin писал(а):
Гость
я про то, что мысль сделать малогабаритную планирующую бомбу, дабы 8щт лезло в отсеки была, но ее принесли в жертву унификации с ракетным вариантом.

Зачем нести кучу малокалиберных бомб на носителе, ведь в Х-38 (кассетный вариант) лезет несколько штук малокалиберных боеприпасов. Вот и правильно унифицировали.
Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 10:44 
Гость писал(а):
Зачем нести кучу малокалиберных бомб на носителе, ведь в Х-38 (кассетный вариант) лезет несколько штук малокалиберных боеприпасов.

Затем, что:

а) СПБЭ имеют очень ограниченную зону разлета и поражения и довольно примитивные, в сравнении с полноценными АСП, сенсоры и "борт".
б) одну большую Х-38 сбить на марше куда проще, чем 8-12 более мелких АСП
в) вы не можете указать СПБЭ конкретные цели для поражения, или перенацелить их


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 11:14 
Гость писал(а):
Гость писал(а):
Зачем нести кучу малокалиберных бомб на носителе, ведь в Х-38 (кассетный вариант) лезет несколько штук малокалиберных боеприпасов.

Затем, что:

а) СПБЭ имеют очень ограниченную зону разлета и поражения и довольно примитивные, в сравнении с полноценными АСП, сенсоры и "борт".
б) одну большую Х-38 сбить на марше куда проще, чем 8-12 более мелких АСП
в) вы не можете указать СПБЭ конкретные цели для поражения, или перенацелить их

С чего взяли что он одного типа?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 11:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2015, 08:33
Сообщений: 75
Откуда: Барнаул
Eldarado писал(а):
Не SDB-XXL, а JDAMski.

По компоновке "Гром" ближе к SDB, чем к чему либо еще.
Даже комбинация с бустером на SDB опробована - Ground-launched SDB.
JDAM - пределка свободнопадающих "чугунок" серии Mk-80, с нашими свободнопадающими бомбами такого не сделаешь.

Цитата:
По слухам оно называется Х-36П.
Это ПРР, а не бомба.
Главное, что оно в форм-факторе Р-77

Однако :o

ikalugin писал(а):
я про то, что мысль сделать малогабаритную планирующую бомбу, дабы 8щт лезло в отсеки была, но ее принесли в жертву унификации с ракетным вариантом.

Подозреваю малая масса БЧ сильно повлияла на отказ от "своего SDB" - у нас в авиации любят калибры побольше.
Плюс у SDB наведение по спутнику - это подарок для РЭБ.

Гость писал(а):
а) СПБЭ имеют очень ограниченную зону разлета и поражения и довольно примитивные, в сравнении с полноценными АСП, сенсоры и "борт".
б) одну большую Х-38 сбить на марше куда проще, чем 8-12 более мелких АСП
в) вы не можете указать СПБЭ конкретные цели для поражения, или перенацелить их

1) У Х-38 заменяемые БЧ и ГСН. Используй подходящую под цель комбинацию.
2) Вес Х-38 - 500 кг с 250 кг БЧ. 8-12 АСП на ее замену будут весить по 50 кг. Плюс на каждой АСП у вас ГСН, СУ, крылья-рули-кили. На БЧ остается 20 кг в лучшем случае. Плюс меньший размер ГСН на мелких АСП означает что их проще обмануть РЭБ. Ну и не забываем про стоимость всех этих изделий.
Ваше предложение с использованием мелких АСП выходит банально дороже, с малой эффективностью БЧ и уязвимее для противодействия. Против попуасов - сойдет. Против серьезного противника - нет.



_________________
"Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес!"(с)Кот Матроскин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 11:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Кот Матроскин
Поправлю - у SDB II есть мощная мультиспектральная ГСН.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 11:43 
1) Речь шла о СПБЭ, а не о их носителе - Х-38. Тем более в ее "кассетной" версии.
2) Это все иррелевантно, особенно в контексте сравнения кассетной Х-38 с роем чего-то подобного SDB. Что касается "дороже", то вам наверное стоит подумать о том, что в полете вы не сможете вытаскивать СПБЭ из кассеты, и если вам нужно поразить 12 целей, а каждая кассета содержит 8 СПБЭ, то два подобных носителя с 16 СПБЭ выйдут дороже, при том, что их недостатки сохранятся, как то менеесовершенные сенсоры, риск потерять их единственный носитель на марше, отсутствие возможности перенацеливать СПБЭ и их ограниченная зона поражения после отстрела из кассеты.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 11:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Вообще не совсем понятно, для чего нам эквивалент SDB на самолёте, какие задачи он будет выполнять?



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 11:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1869
Гость писал(а):
Гость писал(а):
Зачем нести кучу малокалиберных бомб на носителе, ведь в Х-38 (кассетный вариант) лезет несколько штук малокалиберных боеприпасов.

Затем, что:

а) СПБЭ имеют очень ограниченную зону разлета и поражения и довольно примитивные, в сравнении с полноценными АСП, сенсоры и "борт".

не СПБЭ а СНБЕ и это только пример (в этом калибре возможны варианты), а зона разлета от раскрытия зависит так они по типу смарт бомбы реализованы
Цитата:
б) одну большую Х-38 сбить на марше куда проще, чем 8-12 более мелких АСП
Ну ну, на марше до раскрытия планирующих боеприпасов попробуй, сперва надо обнаружить а сбивать уже придется смарт боеприпасы.

Цитата:
в) вы не можете указать СПБЭ конкретные цели для поражения, или перенацелить их
Это СНБЭ, не зацикливайтесь на них, да и то они сами ищут цели в зоне, их задача технику поражать. в их же калибре бомба планирующая с ИНС как пример (универсальность СНБЭ в том что он еще планируется использоваться на БПЛА, для них в этом калибре линейка боеприпасов будет в том числе и планирующая бомба)



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 11:54 
Те-же, которые выполняет оригинальный SDB. SDB это идейный наследник Мэйверика среди планирующих бомб - сравнительно небольшой высокоточный боеприпас, мощности которого, тем не менее, хватает для поражения широкого спектра техники и фортификаций/сооружений.


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 5 из 8 [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB