Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Ракеты необычной формы
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=26&t=1234
Страница 1 из 8

Автор:  flateric [ 29 дек 2008, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы и ответы

Локхид хотел сделать на ранних итерациях ATF, причем роторный пускатель был съемным и предусматривалось его использование для...ПВО аэродрома. Отказались - очень большой и очень тяжелый.
Изображение

Изображение

Автор:  flateric [ 30 дек 2008, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы и ответы

...или так

Изображение

Автор:  flateric [ 30 дек 2008, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы и ответы

...или так
http://www.google.com/patents?id=NmUmAAAAEBAJ&dq
http://www.google.com/patents?id=Kc4DAAAAEBAJ&dq

Автор:  Ышо адын гость [ 11 апр 2010, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

paralay
По моему мнению, с точки зрения малозаметности идеальное тело, это очень вытянутая пирамида с основанием треугольник.Грубо говоря трёхгранный напильник.Максимум три отражающих поверхности,процентов 60 две поверхности и процентов 30 всего одна отражающая поверхность.Если собрать всё вместе, представьте: конус головки самонавидения переходит в цилиндр далее напильник. Воздухозабортники наклонены вперёд (дань стелсовости).К стати треугольные тела без крыльев и рулей очень хорошо укладываются в отсеки, гораздо плотнее, чем круглые.Паралай не поленитесь, попробуйте прорисовать.

Автор:  paralay [ 11 апр 2010, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

Треугольные ракеты - это новое слово в науке и технике! :)
Про квадратные мы уже слышали, следующий шаг двухугольные

Автор:  Ышо адын гость [ 11 апр 2010, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

А треугольные ракеты в крыльевые отсеки улягутся лучше.

Автор:  PPP [ 11 апр 2010, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

Нет не нравится мне это решение - подозреваю проблемы с прочностью в верхней грани отсека - там же одна обшивка остается, а отсек не короткий.

Автор:  tramp [ 11 апр 2010, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

paralay писал(а):
Треугольные ракеты - это новое слово в науке и технике!

http://milparade.udm.ru/ru/28/042.htm

Автор:  paralay [ 17 апр 2010, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

А существуют ли прототипы ракет с такой аэродинамической схемой? Ведь наверняка имеют место быть «подводные камни».

Автор:  Alexkim [ 17 апр 2010, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

Я тоже как-то раз написал здесь про треугольные ракеты, только в том смысле, что их вообще необязательно во внутренний отсек пихать.
Они сами по себе стелс.

Автор:  st_Paulus [ 17 апр 2010, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

А пилон треугольной ракеты и место сопряжения с крылом\фюзеляжем тоже сами по себе стелс? :)

Автор:  Victor [ 17 апр 2010, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

Alexkim писал(а):
Я тоже как-то раз написал здесь про треугольные ракеты, только в том смысле, что их вообще необязательно во внутренний отсек пихать.
Они сами по себе стелс.

На ракете толщина РПМ заведомо меньше.

Автор:  Alexkim [ 18 апр 2010, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

"А пилон треугольной ракеты и место сопряжения с крылом\фюзеляжем тоже сами по себе стелс? "

Имхо сделать плоский стелс-пилон который будет заподлицо с ракетой проще, чем делать целый отсек и открывать его на сверхзвуке.

Автор:  SlaveN [ 19 апр 2010, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

И после старта ракеты либо самолёт теряет невидимость, либо пилон нужно отстреливать.

Автор:  Well [ 19 апр 2010, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

Сделать безпилонное крепление ракеты! :D

Автор:  st_Paulus [ 19 апр 2010, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

Получим поток газа из двигателя прямо в РПМ консоли при каждом пуске.

Сейчас предложат АКУ сделать заподлицо наверно :) американцы прорабатывали же вариант с такими ракетами - зачем то решили гемороиться с внутренним размещением.

Автор:  Alexkim [ 20 апр 2010, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

"И после старта ракеты либо самолёт теряет невидимость, либо пилон нужно отстреливать."

Вах, дарагой! Зачем патеряит? Зачем атстреливат?

http://pics.livejournal.com/kimsansan/pic/00023q7y

Автор:  Slaven [ 21 апр 2010, 07:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

Alexkim писал(а):
"И после старта ракеты либо самолёт теряет невидимость, либо пилон нужно отстреливать."

Вах, дарагой! Зачем патеряит? Зачем атстреливат?

Боюсь, ракета вместе с подобным пилоном станет уголковым отражателем:

Изображение

Автор:  Alexkim [ 21 апр 2010, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

"Боюсь, ракета вместе с подобным пилоном станет уголковым отражателем:"

Вопрос.
Если крыло и пилон покрыты РПМ, во сколько раз снизится сигнал переотразившись 4 раза?
Считаем что ракета РПМ не покрыта...

И потом, в моём рисунке основная проблема - параллельность поверхности ракеты и крыла. Повесьте ракету чуть под углом и всё, сигнал переотразится в другую сторону.

Я вобщем то на особую оригинальность не претендую, просто если бы за решение проблемы взялись серьёзные инженеры, то мне кажется решить её гораздо проще чем открываемый отсек.

Мне кажется основная закавыка в том, что пришлось бы кардинально менять подход к проектированию ракет десятков КБ. Наверное сила инерции оказалась непреодолимой...

Автор:  марсианин [ 24 апр 2010, 04:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

Slaven писал(а):
Alexkim писал(а):
"И после старта ракеты либо самолёт теряет невидимость, либо пилон нужно отстреливать."
Вах, дарагой! Зачем патеряит? Зачем атстреливат?

Боюсь, ракета вместе с подобным пилоном станет уголковым отражателем:

Так сейчас все новое должно быть-чего вы все в пилоны и АКУ упираетесь- нафиг их! Рисуйте сразу ракету треугольную на крыле, отстреливать надо одним пиропатроном и толкать сжатым газом сразу ракету. А для большего стелса приделать к ней накладки- и оп-ля! Получим непонятные наросты под крылом, которые все уже видели! ;) :ugeek:

Автор:  Шестопер [ 03 июл 2010, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

paralay писал(а):
Треугольные ракеты - это новое слово в науке и технике! :)


Совершенно верно. Плюсы:
1) Несущий корпус улучшает аэродинамику ракеты.
2) Уменьшается ЭПР.
3) Облегчается компоновка воздухозаброников и РЛС на ракетах с ПВРД.

Автор:  ОКТОГЕН [ 04 июл 2010, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

Но! Американцы от своей треугольной Хэв Дэш таки отказались... Хотя сама идея мне нравится. Треугольная ракета в нише заподлицо с поверхностью самолета, после отстрела ниша заполняется надувным мешком для облагораживания аэродинамики. Внутри ниша выстлана РПМ.

Это дешевое решение для легкого истребителя дабы не городить внутренний отсек.

Автор:  bredych [ 15 окт 2010, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50

paralay писал(а):
А существуют ли прототипы ракет с такой аэродинамической схемой? Ведь наверняка имеют место быть «подводные камни».

похожее -
http://www.airwar.ru/weapon/avz/agm131.html
http://www.airwar.ru/weapon/avz/agm136.html
http://www.airwar.ru/weapon/avz/agm137.html
http://www.airwar.ru/weapon/avz/agm154.html
http://www.airwar.ru/weapon/avz/agm158.html
(наиболее интересное из летающего)

http://www.airwar.ru/weapon/avz/armiger.html

еще трапеция -
http://www.airwar.ru/weapon/kr/agm86.html
http://www.airwar.ru/weapon/kr/agm129.html

кастрюлька -
http://www.airwar.ru/weapon/kr/taurus.html

Автор:  flateric [ 15 окт 2010, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

безымянная Navy Advanced Missile (1997)
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  flateric [ 15 окт 2010, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ракеты необычной формы

F-117A - видимо, с конформными диспенсерами суббоеприпасов HAVE SLICK

Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Tier [ 23 ноя 2010, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы и ответы - 2

Как на счет стелс-контейнеров для ракет? Такие устройства подойдут не только для поколения 4++, но и для пятого тоже.

Автор:  Гость [ 23 янв 2013, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)

Так это развитие обыкновенных округлых ракет 60-х- 70 - х гг., а современные ракеты, имеют квадратные - угловатые очертания для понижения радиалокационной заметности. :ugeek:
:geek: Т.е. ждать аналогов современных ракет таких как Шторм Шадоу, нам снова не приходится

Автор:  Гость [ 23 янв 2013, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)

Я уже ждал совремнных квадратных боеприпасов хотя бы для ПАК ФА :oops: :cry:

Автор:  allocer [ 23 янв 2013, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)

гость
во-первых, вы плохо осведомлены о работах КТРВ, если полагаете, что у ПАКа не будет ничего "угловатого" среди вооружения.
во-вторых, вы плохо осведомлены о зарубежный разработках авиационных ракет, если полагаете, что у зарубежных самолётов всё вооружение сплошь "угловатое".

Автор:  Гость [ 23 янв 2013, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)

За рубежём такими снарядами вооружены даже устаревшие ПанАвия Торнадо. Финны купили сотни квадратных американских ракет для своих Ф-18.

Страница 1 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/