Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 7 из 8 [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Х58УШК круглая в сечении - эффект квадратности создают сложенные консоли крыла.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 466
Откуда: Харьков, Украина
ikalugin писал(а):
Х58УШК круглая в сечении - эффект квадратности создают сложенные консоли крыла.

Эффект квадратности создают квадратные мозги российских журналистов :)



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1229
ikalugin писал(а):
Х58УШК круглая в сечении - эффект квадратности создают сложенные консоли крыла.

как бы сказать, это не совсем так, у нее достаточно сложная форма ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 596
Polikarpoff писал(а):
ikalugin писал(а):
Х58УШК круглая в сечении - эффект квадратности создают сложенные консоли крыла.

как бы сказать, это не совсем так, у нее достаточно сложная форма ;)

Иногда удивляет изощрённая вылизанность у одноразовых изделий. Ну проиграли-бы 10% по дальности , пожертвовали аэродинамикой , зато на технологичности выиграли , количеством. Всё равно на максимальную дальность редко приходится стрелять.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
NOA писал(а):
Иногда удивляет изощрённая вылизанность у одноразовых изделий. Ну проиграли-бы 10% по дальности , пожертвовали аэродинамикой , зато на технологичности выиграли , количеством. Всё равно на максимальную дальность редко приходится стрелять.


Ну положим, давно ушли в прошлое времена, когда корпуса ракет делали из листового железа гибкой и выколоткой. Сейчас это скорее штамповка и выклейка. А на сколько сложная форма у штампа или матрицы - на технологичность мало влияет.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 596
Гость писал(а):
NOA писал(а):
Иногда удивляет изощрённая вылизанность у одноразовых изделий. Ну проиграли-бы 10% по дальности , пожертвовали аэродинамикой , зато на технологичности выиграли , количеством. Всё равно на максимальную дальность редко приходится стрелять.


Ну положим, давно ушли в прошлое времена, когда корпуса ракет делали из листового железа гибкой и выколоткой. Сейчас это скорее штамповка и выклейка. А на сколько сложная форма у штампа или матрицы - на технологичность мало влияет.

Скорее всего так , но всё-же . Да и корпус не должен сильно влиять на стоимость , начинка более важна. Меня просто , как технолога - раздражает иногда.Взять , как Топор сделать - тупо! (не "Томахок" имеется ввиду).. В чём-то пожертвовать. :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1166
Откуда: Болгария, София
Все эти Х-58УШК, Х-59МК2 и пр. являются легкой мишенью для существующих ЗРК малой/средней дальности и тем более для перпективных. По существу это авиационное вооружение вчерашнего дня.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6574
intoxicated писал(а):
Все эти Х-58УШК, Х-59МК2 и пр. являются легкой мишенью для существующих ЗРК малой/средней дальности и тем более для перпективных.

если б все так было просто в этой жизни


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 596
Well писал(а):
intoxicated писал(а):
Все эти Х-58УШК, Х-59МК2 и пр. являются легкой мишенью для существующих ЗРК малой/средней дальности и тем более для перпективных.

если б все так было просто в этой жизни

Это всё вопрос опять-же , об эффективности крылатых ракет. Ну тупые они - медленно летают . Но и умные - низенько и по маршруту. И где правота?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
intoxicated писал(а):
Все эти Х-58УШК, Х-59МК2 и пр. являются легкой мишенью для существующих ЗРК малой/средней дальности и тем более для перпективных. По существу это авиационное вооружение вчерашнего дня.


В том случае какое такое вооружение завтрашнего дня?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 596
оп-па-ля писал(а):
intoxicated писал(а):
Все эти Х-58УШК, Х-59МК2 и пр. являются легкой мишенью для существующих ЗРК малой/средней дальности и тем более для перпективных. По существу это авиационное вооружение вчерашнего дня.


В том случае какое такое вооружение завтрашнего дня?

Подозреваю- про гиперзвук начнётся холивар. :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
intoxicated писал(а):
Все эти Х-58УШК, Х-59МК2 и пр. являются легкой мишенью для существующих ЗРК малой/средней дальности и тем более для перпективных. По существу это авиационное вооружение вчерашнего дня

Все с точностью до наоборот - это самолеты прорыва ПВО типа F-15E и Су-34 являются вчерашним днем.

Фишка в том, что количество ЗРК меньше количества самолетов тактической авиации, а тех в свою очередь меньше количества крылатых ракет и планирующих бомб.

В результате штучность крылатых ракет/бомб, используемых в атаке на объект, защищаемый ЗРК, превосходит возможности ЗРК по перехвату. Ну и вишенка на торте - первоочередной мишенью при атаке объекта является не он, а радары ЗРК, которые издалека глушатся системами РЭБ воздушного базирования и выносятся на раз противорадарными ракетами путем уничтожения или принуждения к отключению в момент атаки. А уж потом объект равняется с землей крылатыми ракетами и планирующими бомбами.

Современная многоэшелонная тактика, однако.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 596
Гость писал(а):
intoxicated писал(а):
Все эти Х-58УШК, Х-59МК2 и пр. являются легкой мишенью для существующих ЗРК малой/средней дальности и тем более для перпективных. По существу это авиационное вооружение вчерашнего дня

Все с точностью до наоборот - это самолеты прорыва ПВО типа F-15E и Су-34 являются вчерашним днем.

Фишка в том, что количество ЗРК меньше количества самолетов тактической авиации, а тех в свою очередь меньше количества крылатых ракет и планирующих бомб.

В результате штучность крылатых ракет/бомб, используемых в атаке на объект, защищаемый ЗРК, превосходит возможности ЗРК по перехвату. Ну и вишенка на торте - первоочередной мишенью при атаке объекта является не он, а радары ЗРК, которые издалека глушатся системами РЭБ воздушного базирования и выносятся на раз противорадарными ракетами путем уничтожения или принуждения к отключению в момент атаки. А уж потом объект равняется с землей крылатыми ракетами и планирующими бомбами.

Современная многоэшелонная тактика, однако.

Вы забыли одну фиговину .. Искандер называется . По радарам - самое то.Неподвижные , координаты известны ... Скока там ? 500 км? СБЧ - ну это если вообще разозлят!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 179
intoxicated писал(а):
Все эти Х-58УШК, Х-59МК2 и пр. являются легкой мишенью для существующих ЗРК малой/средней дальности и тем более для перпективных. По существу это авиационное вооружение вчерашнего дня.


Что-бы сбить малоразмерную и малозаметную ракету, её ещё надо своевременно обнаружить и иметь огневые средства которые её достанут, а это могут не только лишь все.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1166
Откуда: Болгария, София
Цитата:
В том случае какое такое вооружение завтрашнего дня?

Такое которое существующие средства ПВО не могут сбить. Возможно это будут кассетные боеприпасы с управляемыми малозаметными скоростными боевыми элементами.
Цитата:
Что-бы сбить малоразмерную и малозаметную ракету, её ещё надо своевременно обнаружить и иметь огневые средства которые её достанут, а это могут не только лишь все.

Эти ракеты не малозаметные и не такие уж малоразмерные.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 596
intoxicated писал(а):
Цитата:
В том случае какое такое вооружение завтрашнего дня?

Такое которое существующие средства ПВО не могут сбить. Возможно это будут кассетные боеприпасы с управляемыми малозаметными скоростными боевыми элементами.
Цитата:
Что-бы сбить малоразмерную и малозаметную ракету, её ещё надо своевременно обнаружить и иметь огневые средства которые её достанут, а это могут не только лишь все.

Эти ракеты не малозаметные и не такие уж малоразмерные.

Возможно - это не значит , что будет!. Вы как себе представляете Перехват? Летит штуковина , беззащитная , берите её?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1166
Откуда: Болгария, София
Я о том что особого восторга от представленных новых ракет испытывать не нужно. Они просто являются частью вооружения В-З для ПАК-ФА и ничего более. Вполне обычные ракеты, ничего прорывного в них нету. Ну возможно ГСН хорошие.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
NOA писал(а):
Вы забыли одну фиговину .. Искандер называется

Баллистические ракеты "Искандера" - это уже не авиация, а сухопутные войска. Хотя у ВКС России имеется такая уникальная штука как аэробаллистическая ракета "воздух-воздух" КС-172 со стартовым весом 750 кг и дальностью 400 км.

Запущенная из-за радиогоризонта и оснащенная противорадарной боевой частью КС-172 вынесет на раз радар любой ЗРК малой, средней или большой дальности, включая всякие там "Патриоты" и "Железные куполы", которые не могут перехватывать маневрирующие баллистические цели.

P.S. Чисто гипотетически - а долетит ли КС-172, скажем, до Хайфы, будучи запущенной с борта Су-35С над Хмеймимом? :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 596
Гость писал(а):
NOA писал(а):
Вы забыли одну фиговину .. Искандер называется

Баллистические ракеты "Искандера" - это уже не авиация, а сухопутные войска. Хотя у ВКС России имеется такая уникальная штука как аэробаллистическая ракета "воздух-воздух" КС-172 со стартовым весом 750 кг и дальностью 400 км.

Запущенная из-за радиогоризонта и оснащенная противорадарной боевой частью КС-172 вынесет на раз радар любой ЗРК малой, средней или большой дальности, включая всякие там "Патриоты" и "Железные куполы", которые не могут перехватывать маневрирующие баллистические цели.

P.S. Чисто гипотетически - а долетит ли КС-172, скажем, до Хайфы, будучи запущенной с борта Су-35С над Хмеймимом? :mrgreen:

Не пугайте наших Израильтян ! Они-же Наши!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 179
intoxicated писал(а):
Эти ракеты не малозаметные и не такие уж малоразмерные.


На малых высотах эти изделия очень даже малозаметные и малоразмерные, уж макет новой Х-59МК2 которая оквадрачена я в живую видел, ничего монструозного. Если не иметь у атакуемого объекта или на пути подлёта чего ни будь на подобии Панциря в режиме постоянной готовности, жди беды.
Защищаться от таких вещей можно только комплексом мер, если есть деньги и главное понимание как это можно сделать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 247
Гость писал(а):
intoxicated писал(а):
Все эти Х-58УШК, Х-59МК2 и пр. являются легкой мишенью для существующих ЗРК малой/средней дальности и тем более для перпективных. По существу это авиационное вооружение вчерашнего дня

Все с точностью до наоборот - это самолеты прорыва ПВО типа F-15E и Су-34 являются вчерашним днем.

Фишка в том, что количество ЗРК меньше количества самолетов тактической авиации, а тех в свою очередь меньше количества крылатых ракет и планирующих бомб.

В результате штучность крылатых ракет/бомб, используемых в атаке на объект, защищаемый ЗРК, превосходит возможности ЗРК по перехвату. Ну и вишенка на торте - первоочередной мишенью при атаке объекта является не он, а радары ЗРК, которые издалека глушатся системами РЭБ воздушного базирования и выносятся на раз противорадарными ракетами путем уничтожения или принуждения к отключению в момент атаки. А уж потом объект равняется с землей крылатыми ракетами и планирующими бомбами.

Современная многоэшелонная тактика, однако.


Для всего вышеописанного "многоэшелонного" богатства, в случае массированного налета супостата на стратегически важные объекты, есть у ЗРК объектовой ПВО еще с хрущевских времен БОЛЬШАЯ ДУБИНА в виде ракет со спецснаряжением. Страшная вещь, я вас уверяю! Нивелирует любое численное преимущество и "штучность".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 704
Гость писал(а):
которые издалека глушатся системами РЭБ воздушного базирования и выносятся на раз противорадарными ракетами путем уничтожения или принуждения к отключению в момент атаки.

Ндаааа.. :|



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Х-59МК2 и 58УШК - хорошие и перспективные машины. И уж всяко не столь легко сбиваемые, как глайдеры типа JSOW, JDAM-ER и SDB. Но вот говорить о КС-172, которая так и осталась лишь на бумаге... Да еще приписывать ей мифические свойства вроде пассивных РГСН и способности поражать РЛС ЗРК... С этим лучше в отдел фантастики, или по крайней мере в отдел альтернативной реальности, пройти.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Вероятно, для вас противорадарная БЧ сродни Туманности Андромеды :D


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
Вероятно, для вас противорадарная БЧ сродни Туманности Андромеды :D

Вероятно для вас ГСН и БЧ - однои то-же. что уже намекает на уровень ваших "познаний". Покажите ГСН, покажите ракету КС-172 с ней. Потом будете смайлики рисовать. Пока-же они - лишь оттеняют степень вашего бреда и оторванности от реальности.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Предположим, покажу я некую ГСН калибра 510 мм - вы её пощупать захотите и т.д. :mrgreen:

Вы что сказать-то хотите - что для российского приборостроения противорадарная ГСН является биномом Ньютона и их импортируют исключительно с Израильщины?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Ваши предположения - никого тут не занимают. КС-172 с ГСН и ТТХ заявленными производителем показывайте, а не травите свои ох...ительные истории про несуществующие вундервафли.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
В авиационное вооружение, вестимо.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 247
Список форумов- авиация- вооружение-ракеты необычной формы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
Х-59МК2 и 58УШК - хорошие и перспективные машины. И уж всяко не столь легко сбиваемые, как глайдеры типа JSOW, JDAM-ER и SDB. Но вот говорить о КС-172, которая так и осталась лишь на бумаге... Да еще приписывать ей мифические свойства вроде пассивных РГСН и способности поражать РЛС ЗРК... С этим лучше в отдел фантастики, или по крайней мере в отдел альтернативной реальности, пройти.

...гость...ракетой стреляли...смысле то что вы называете КС-172


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 7 из 8 [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB