[quote="Alexandr"]На самом деле, наши в ТТРД 2ой ступени не смогли, вот и пришлось ГПВРД ставить
Брамос и ???Четко видно все этапы полета.
| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Противокорабельные и стратегические КРМБ http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=25&t=957 |
Страница 75 из 87 |
| Автор: | гело [ 23 май 2022, 00:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
[quote="Alexandr"]На самом деле, наши в ТТРД 2ой ступени не смогли, вот и пришлось ГПВРД ставить Брамос и ???Четко видно все этапы полета. |
|
| Автор: | Alexandr [ 23 май 2022, 01:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
гело писал(а): Брамос и ???... Это индийская баллистическая shaurма.
|
|
| Автор: | гело [ 25 май 2022, 10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Посмотрел видео .Есть вопросы. Эта "Шаурма" по своей концепции что то увеличенного двухступенчатого Искандера.И такое ощущение что на видео одна ракета а на машине показывают совершенно другу.   Зачем они колпак сбрасывают непонятно.Если это классическая баллистическая ракета  На фото КНДР и КНР--ровских ракет с маневрирующим блоком колпака нет.  
|
|
| Автор: | Serg Ivanov [ 25 май 2022, 11:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Пишут, что колпак служит для защиты ГСН на подводном участке при старте с АПЛ. Там наведение как у Першинг-2. Керамические радиопрозрачные обтекатели антенн - хрупкие. При наземном или воздушном старте колпаки не требуются. Собственно, я об этом давно говорил. |
|
| Автор: | Alexandr [ 25 май 2022, 16:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
гело писал(а): Посмотрел видео .Есть вопросы... Serg Ivanov писал(а): Пишут, что колпак служит для защиты ГСН на подводном участке при старте с АПЛ... Шаурма - 2ух ступенчатая, мультиплатформенная ракета, а шляпа используется с герметичным контейнером для стрельбы из УВП.
|
|
| Автор: | гело [ 26 май 2022, 03:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Alexandr писал(а): Шаурма - 2ух ступенчатая, мультиплатформенная ракета, а шляпа используется с герметичным контейнером для стрельбы из УВП. Контейнер что ли закрывает??? При наземном пуске она отстреливается в воздухе на видео. ПС--я только одно не пойму.Откуда выводы что Циркон это твердотопливная ракета с блоком --глайдером. Судя по этим рисункам из индийских видео  Он все таки оснащен ПВРД.И ихмо гиперфорсированным(судя по патентам )Наиблее простое решение. |
|
| Автор: | Alexandr [ 26 май 2022, 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
гело писал(а): Контейнер что ли закрывает???... У них с Брамосом контейнер одной конструкции.гело писал(а): ...я только одно не пойму.Откуда выводы что Циркон это твердотопливная ракета с блоком --глайдером... Оттуда же, откуда и ваш гиперфорсаж - просто так понравилось. Конкретно твердотопливный, планирующий циркон - Серёжины хотелки, а у глайдеров отделяемых вообще своя школа. Паралаю вот много лет назад зашла картинка, где циркон на крокодила похож и с тех пор так и рисует...
|
|
| Автор: | paralay [ 26 май 2022, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Оставим его внешний вид под колпаком до проявления. Давай лучше посчитаем полёт. Твёрдотопливная шашка ускорителя весом в районе тонны. Твёрдотопливная доразгонная шашка второй ступени (~500 кг) и пастообразное топливо ГПВРД (~ 500 кг), плотность топлива ~ 1950 кг/м3 Стартовая масса допустим 3500 кг |
|
| Автор: | гело [ 26 май 2022, 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Alexandr писал(а): Оттуда же, откуда и ваш гиперфорсаж - просто так понравилось Мой гиперфорсаж основан на конкретных документах,которые я приводил.Он дает скорость до 9М и относительно простыми техническими решениями.Впрыском жидкости в ВУ.А вот ГПВРД даже намека нет на серьезные достижения.Все что летает эксперементальные модели не более.Все на западе по крайней мере кинулись в обычные варианты с глайдерами.Ну и насчет глайдеров со своей школой --разработки велись давно в СССР.И в принципе особых проблем, приделать их к обычной ,не МБР ракете по моему нет.Китайцы,Корейцы,Индийцы это уже показали.Амеры вот все родить никак не могут--не выходит у них каменный цветок. Так что каждый пока при своем мнении остается --ждем презентации... |
|
| Автор: | гело [ 26 май 2022, 17:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Вложение: физ.ограничений на дальность полета ГПВРД.pdf paralay писал(а): Оставим его внешний вид под колпаком до проявления. Давай лучше посчитаем полёт. Твёрдотопливная шашка ускорителя весом в районе тонны. Твёрдотопливная доразгонная шашка второй ступени (~500 кг) и пастообразное топливо ГПВРД (~ 500 кг), плотность топлива ~ 1950 кг/м3 Стартовая масса допустим 3500 кг Саша.Уже посчитали.С меньшим весом. |
|
| Автор: | bokuden [ 26 май 2022, 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Откуда вы взяли пастообразное топливо в ГПВРД?!! Фундаментальная сложность реализации ГПВРД это обеспечение полноты сгораниях в сверхзвуковом потоке, очень сложная система подачи и распыления топлива, поэтому изначально применяли только водород, ничто другое не успевало сгореть! Огромный прогресс это обеспечение сгорания керосина, чего добились Raytheon. А тут уже пастообразное топливо нафантазировали  как оно будет подаваться и смешиваться с воздухом просто подумайте..
|
|
| Автор: | paralay [ 26 май 2022, 20:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
bokuden 
|
|
| Автор: | bokuden [ 26 май 2022, 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
в ГПВРД камера сгорания, насколько я представляю имеет определенную оптимальную конфигурацию, рассчитанную под определенный диапазон чисел М (а тут в ней стартовый РДТТ!) и туда может подаваться только газообразное либо жидкое топливо, через форсунки, которые обеспечивают сверхкачественное распыление и смешение с воздухом и это там самая большая проблема…Тут на рисунке скорее что-то вроде гибридного твердотопливного двигателя, которые давно существуют, продукты сгорания шашки дожигается за счёт кислорода воздуха... В рдтт пастообразные топлива применяют очень давно. Но тут нигде не упомянуто горение в сверхзвуковом(!!!) потоке воздуха, один только изогнутый канал ВЗ говорит против этого Да и по энергетике можно прикинуть, керосин vs твердотопливный газогенератор, где УЖЕ часть массы занимает окислитель…Не видно смысла
|
|
| Автор: | Alexandr [ 27 май 2022, 00:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
paralay писал(а): ... Твёрдотопливная шашка ускорителя весом в районе тонны. Твёрдотопливная доразгонная шашка второй ступени (~500 кг) и пастообразное топливо ГПВРД (~ 500 кг), плотность топлива ~ 1950 кг/м3... Пистон промеж ступений лишний. Тут надо либо твёрдый двухступ с маааленьким планером по типу SDM, либо полутвёрдая КР со 2ой на ВРД, как у всех ракет такого типа.ВРД на пасте с гиперзвуком трудносовместим, нужен какой-то сепаратор лёгкой фракции. Емнип, даже стенд под такие моторы максимум до М5 работал. |
|
| Автор: | женя [ 28 май 2022, 10:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Фрегат «Адмирал Флота Советского Союза Горшков» выполнил испытательную стрельбу ракетой «Циркон» в Баренцевом море ◽️ Сегодня головной фрегат проекта 22350 «Адмирал Флота Советского Союза Горшков» из акватории Баренцева моря выполнил стрельбу гиперзвуковой крылатой ракетой «Циркон» по морской мишенной позиции, находящейся в Белом море. ◽️ Ракетная стрельба проводилась в рамках испытаний новых видов вооружения. ◽️ По данным объективного контроля гиперзвуковая крылатая ракета «Циркон» успешно поразила морскую мишень, расположенную на расстоянии около 1000 км. Полёт гиперзвуковой ракеты соответствовал заданным параметрам. https://vk.com/wall-133441491_765769 Видео пуска https://vk.com/video-133441491_456259804?list=ac6f51bbf8315aed73 |
|
| Автор: | paralay [ 28 май 2022, 10:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
С этих скринов можно что то выцепить  
|
|
| Автор: | inf1kek [ 28 май 2022, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Можно, но каждый опять увидит то, что хочет видеть   
|
|
| Автор: | napalm [ 28 май 2022, 11:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
ВЗ или нет вообще или он снизу. |
|
| Автор: | paralay [ 28 май 2022, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Размеры в дециметрах 
|
|
| Автор: | Летун [ 28 май 2022, 13:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Залил на трубу |
|
| Автор: | Летун [ 28 май 2022, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Цитата: Можно, но каждый опять увидит то, что хочет видеть Справедливости ради качество видео с каждым пуском всё лучше и лучше. Когда-нибудь... Нейросеть: 
|
|
| Автор: | гело [ 28 май 2022, 16:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
napalm писал(а): ВЗ или нет вообще или он снизу. Что то похожее на ВУ а может и нет  
|
|
| Автор: | paralay [ 28 май 2022, 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
На этом фото тоже как будто бы пламя стекает между заборниками... 
|
|
| Автор: | napalm [ 28 май 2022, 17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
гело писал(а): napalm писал(а): ВЗ или нет вообще или он снизу. Что то похожее на ВУ а может и нет Маловат, да и зачем от сверху? |
|
| Автор: | paralay [ 28 май 2022, 18:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Их может быть несколько по кругу, я бы сказал четыре штуки |
|
| Автор: | napalm [ 28 май 2022, 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Ну это совсем уж экзотика. |
|
| Автор: | napalm [ 28 май 2022, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
А мне кажется вполне логичный наследник огромной династии советских ПКР. |
|
| Автор: | гело [ 28 май 2022, 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
napalm писал(а): Маловат, да и зачем от сверху? -- paralay писал(а): Их может быть несколько по кругу, я бы сказал четыре штуки    А может и так  ПС==Все страннее и страннее как говорила Алиса... |
|
| Автор: | bokuden [ 28 май 2022, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
гело Lrasm b сверхзвуковая ракета(проект), а ГПВРД не может иметь подобные длинные ВЗ… |
|
| Автор: | napalm [ 28 май 2022, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Vaal писал(а): napalm писал(а): А мне кажется вполне логичный наследник огромной династии советских ПКР. Что значит "наследник"? Явно что-то совершенно новое. Что и как, - мы можем тут судить и рядить до бесконечности. Но озвученные ТТХ говорят сами за себя. Рекордная дальность, рекордная скорость. Значит что не с чистого листа сделан, а стал развитием многолетней концепции, хотя возможно и не напрямую в техническом плане. |
|
| Страница 75 из 87 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|