|
| Автор |
Сообщение |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 23 май 2022, 00:40 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
[quote="Alexandr"]На самом деле, наши в ТТРД 2ой ступени не смогли, вот и пришлось ГПВРД ставить Брамос и ???Четко видно все этапы полета.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 23 май 2022, 01:25 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
гело писал(а): Брамос и ???... Это индийская баллистическая shaurма.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 25 май 2022, 10:16 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Посмотрел видео .Есть вопросы. Эта "Шаурма" по своей концепции что то увеличенного двухступенчатого Искандера.И такое ощущение что на видео одна ракета а на машине показывают совершенно другу.   Зачем они колпак сбрасывают непонятно.Если это классическая баллистическая ракета  На фото КНДР и КНР--ровских ракет с маневрирующим блоком колпака нет.  
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Serg Ivanov
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 25 май 2022, 11:59 |
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 19:18 Сообщений: 623
|
|
Пишут, что колпак служит для защиты ГСН на подводном участке при старте с АПЛ. Там наведение как у Першинг-2. Керамические радиопрозрачные обтекатели антенн - хрупкие. При наземном или воздушном старте колпаки не требуются. Собственно, я об этом давно говорил.
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 25 май 2022, 16:58 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
гело писал(а): Посмотрел видео .Есть вопросы... Serg Ivanov писал(а): Пишут, что колпак служит для защиты ГСН на подводном участке при старте с АПЛ... Шаурма - 2ух ступенчатая, мультиплатформенная ракета, а шляпа используется с герметичным контейнером для стрельбы из УВП.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 26 май 2022, 03:04 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Alexandr писал(а): Шаурма - 2ух ступенчатая, мультиплатформенная ракета, а шляпа используется с герметичным контейнером для стрельбы из УВП. Контейнер что ли закрывает??? При наземном пуске она отстреливается в воздухе на видео. ПС--я только одно не пойму.Откуда выводы что Циркон это твердотопливная ракета с блоком --глайдером. Судя по этим рисункам из индийских видео  Он все таки оснащен ПВРД.И ихмо гиперфорсированным(судя по патентам )Наиблее простое решение.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 26 май 2022, 16:13 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
гело писал(а): Контейнер что ли закрывает???... У них с Брамосом контейнер одной конструкции. гело писал(а): ...я только одно не пойму.Откуда выводы что Циркон это твердотопливная ракета с блоком --глайдером... Оттуда же, откуда и ваш гиперфорсаж - просто так понравилось. Конкретно твердотопливный, планирующий циркон - Серёжины хотелки, а у глайдеров отделяемых вообще своя школа. Паралаю вот много лет назад зашла картинка, где циркон на крокодила похож и с тех пор так и рисует...
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 26 май 2022, 17:38 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
|
Оставим его внешний вид под колпаком до проявления. Давай лучше посчитаем полёт. Твёрдотопливная шашка ускорителя весом в районе тонны. Твёрдотопливная доразгонная шашка второй ступени (~500 кг) и пастообразное топливо ГПВРД (~ 500 кг), плотность топлива ~ 1950 кг/м3 Стартовая масса допустим 3500 кг
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 26 май 2022, 17:42 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Alexandr писал(а): Оттуда же, откуда и ваш гиперфорсаж - просто так понравилось Мой гиперфорсаж основан на конкретных документах,которые я приводил.Он дает скорость до 9М и относительно простыми техническими решениями.Впрыском жидкости в ВУ.А вот ГПВРД даже намека нет на серьезные достижения.Все что летает эксперементальные модели не более.Все на западе по крайней мере кинулись в обычные варианты с глайдерами.Ну и насчет глайдеров со своей школой --разработки велись давно в СССР.И в принципе особых проблем, приделать их к обычной ,не МБР ракете по моему нет.Китайцы,Корейцы,Индийцы это уже показали.Амеры вот все родить никак не могут--не выходит у них каменный цветок. Так что каждый пока при своем мнении остается --ждем презентации...
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 26 май 2022, 17:47 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Вложение: физ.ограничений на дальность полета ГПВРД.pdf paralay писал(а): Оставим его внешний вид под колпаком до проявления. Давай лучше посчитаем полёт. Твёрдотопливная шашка ускорителя весом в районе тонны. Твёрдотопливная доразгонная шашка второй ступени (~500 кг) и пастообразное топливо ГПВРД (~ 500 кг), плотность топлива ~ 1950 кг/м3 Стартовая масса допустим 3500 кг Саша.Уже посчитали.С меньшим весом.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 26 май 2022, 20:01 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
Откуда вы взяли пастообразное топливо в ГПВРД?!! Фундаментальная сложность реализации ГПВРД это обеспечение полноты сгораниях в сверхзвуковом потоке, очень сложная система подачи и распыления топлива, поэтому изначально применяли только водород, ничто другое не успевало сгореть! Огромный прогресс это обеспечение сгорания керосина, чего добились Raytheon. А тут уже пастообразное топливо нафантазировали  как оно будет подаваться и смешиваться с воздухом просто подумайте..
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 26 май 2022, 21:31 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
в ГПВРД камера сгорания, насколько я представляю имеет определенную оптимальную конфигурацию, рассчитанную под определенный диапазон чисел М (а тут в ней стартовый РДТТ!) и туда может подаваться только газообразное либо жидкое топливо, через форсунки, которые обеспечивают сверхкачественное распыление и смешение с воздухом и это там самая большая проблема…Тут на рисунке скорее что-то вроде гибридного твердотопливного двигателя, которые давно существуют, продукты сгорания шашки дожигается за счёт кислорода воздуха... В рдтт пастообразные топлива применяют очень давно. Но тут нигде не упомянуто горение в сверхзвуковом(!!!) потоке воздуха, один только изогнутый канал ВЗ говорит против этого  Да и по энергетике можно прикинуть, керосин vs твердотопливный газогенератор, где УЖЕ часть массы занимает окислитель…Не видно смысла
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 май 2022, 00:52 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
paralay писал(а): ... Твёрдотопливная шашка ускорителя весом в районе тонны. Твёрдотопливная доразгонная шашка второй ступени (~500 кг) и пастообразное топливо ГПВРД (~ 500 кг), плотность топлива ~ 1950 кг/м3... Пистон промеж ступений лишний. Тут надо либо твёрдый двухступ с маааленьким планером по типу SDM, либо полутвёрдая КР со 2ой на ВРД, как у всех ракет такого типа. ВРД на пасте с гиперзвуком трудносовместим, нужен какой-то сепаратор лёгкой фракции. Емнип, даже стенд под такие моторы максимум до М5 работал.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
женя
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 28 май 2022, 10:44 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29 Сообщений: 775 Откуда: Выборг
|
Фрегат «Адмирал Флота Советского Союза Горшков» выполнил испытательную стрельбу ракетой «Циркон» в Баренцевом море ◽️ Сегодня головной фрегат проекта 22350 «Адмирал Флота Советского Союза Горшков» из акватории Баренцева моря выполнил стрельбу гиперзвуковой крылатой ракетой «Циркон» по морской мишенной позиции, находящейся в Белом море. ◽️ Ракетная стрельба проводилась в рамках испытаний новых видов вооружения. ◽️ По данным объективного контроля гиперзвуковая крылатая ракета «Циркон» успешно поразила морскую мишень, расположенную на расстоянии около 1000 км. Полёт гиперзвуковой ракеты соответствовал заданным параметрам. https://vk.com/wall-133441491_765769Видео пуска https://vk.com/video-133441491_456259804?list=ac6f51bbf8315aed73
_________________ Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
|
|
|
|
 |
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 28 май 2022, 11:11 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 28 май 2022, 11:39 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
|
ВЗ или нет вообще или он снизу.
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 28 май 2022, 13:36 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 28 май 2022, 15:57 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
Цитата: Можно, но каждый опять увидит то, что хочет видеть  Справедливости ради качество видео с каждым пуском всё лучше и лучше. Когда-нибудь... Нейросеть: 
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 28 май 2022, 16:39 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
napalm писал(а): ВЗ или нет вообще или он снизу. Что то похожее на ВУ а может и нет 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 28 май 2022, 17:56 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
гело писал(а): napalm писал(а): ВЗ или нет вообще или он снизу. Что то похожее на ВУ а может и нет  Маловат, да и зачем от сверху?
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 28 май 2022, 18:11 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
|
Их может быть несколько по кругу, я бы сказал четыре штуки
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 28 май 2022, 18:12 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
|
Ну это совсем уж экзотика.
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 28 май 2022, 18:33 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
|
А мне кажется вполне логичный наследник огромной династии советских ПКР.
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 28 май 2022, 18:41 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
napalm писал(а): Маловат, да и зачем от сверху? -- paralay писал(а): Их может быть несколько по кругу, я бы сказал четыре штуки    А может и так  ПС==Все страннее и страннее как говорила Алиса...
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 28 май 2022, 18:56 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
|
гело Lrasm b сверхзвуковая ракета(проект), а ГПВРД не может иметь подобные длинные ВЗ…
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 28 май 2022, 19:53 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
Vaal писал(а): napalm писал(а): А мне кажется вполне логичный наследник огромной династии советских ПКР. Что значит "наследник"? Явно что-то совершенно новое. Что и как, - мы можем тут судить и рядить до бесконечности. Но озвученные ТТХ говорят сами за себя. Рекордная дальность, рекордная скорость. Значит что не с чистого листа сделан, а стал развитием многолетней концепции, хотя возможно и не напрямую в техническом плане.
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
|