Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Противокорабельные и стратегические КРМБ
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=25&t=957		 Страница 73 из 87
Автор:  Serg Ivanov [ 01 мар 2022, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Летун писал(а):
Вот выше выложил. Удачи что-то рассмотреть.

Ну если 30 кадров в секунду и это два последовательных кадра, то ракета прошла где-то три своих длины. При длине без ускорителя метров шесть получается скорость 500-600 м/с на конечном участке. По конструкции мишени понятно что есть радиолокационная ГСН.
Автор:  Diplodocus [ 01 мар 2022, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Такая ракета должна лететь в заметном облаке плазмы?
Автор:  RusWin [ 01 мар 2022, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Diplodocus писал(а):
Такая ракета должна лететь в заметном облаке плазмы?

На 600м/с нет, это скорость Оникса, тупо сверхзвук почти двойной, но сверхзвук. На гипперзвуке на такой высоте светиться должен по идее, но это не точно, да и скорее нагреется обшивка и она светиться будет.
Автор:  Alexandr [ 01 мар 2022, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Serg Ivanov писал(а):
Ну если 30 кадров в секунду и это два последовательных кадра, то ракета прошла где-то три своих длины. При длине без ускорителя метров шесть получается скорость 500-600 м/с на конечном участке...
Длина без ускорителя меняться существенно не должна, скорей всего он встроен в канал тракта, как и на предидущих ПКР. Ракета вошла в баржу под углом к борту градусов так 45 и нужно учитывать проекцию. По моим прикидкам, если ракета 8м, то скорость около 1000м/с, что согласуется с ограничением по прочности ВРД на уровне моря.
Спойлер: Показать
Изображение
Изображение
RusWin писал(а):
Diplodocus писал(а):
Такая ракета должна лететь в заметном облаке плазмы?
... На гипперзвуке на такой высоте светиться должен по идее, но это не точно, да и скорее нагреется обшивка и она светиться будет.
И даже на верху, на макс.скорости, при естественном солнечном свете никакого "облака плазмы" вы не увидите.

ПС.
Спойлер: Показать
И возвращаясь к давнему спору... 8-)
Судя по видео, до отделяемой капы ракета симметрично круглая:
Изображение
Автор:  Летун [ 14 мар 2022, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
"Циркон" до отстрела защитного кожуха:

Изображение

После отстрела:

Изображение Изображение Изображение

https://tvzvezda.ru/news/20223131050-FD8GD.html
Автор:  napalm [ 15 мар 2022, 02:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Таки клин.
Автор:  Alexandr [ 16 мар 2022, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Изображение
Слева бастион, справа циркон... а может наоборот :)

https://youtu.be/aRgGDql_7X4
Автор:  Lexa [ 17 мар 2022, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Уникальные кадры попадания гиперзвуковой ракеты «Циркон» по водной мишени, имитирующей движущийся корабль, были показаны в эфире «Военной приемки». Из-за гигантской скорости ракеты понять, что именно «Циркон» стал причиной подрыва цели, можно лишь замедлив видео.

Источник:
https://t.me/zvezdanews/72506
https://tvzvezda.ru/news/20223131050-FD8GD.html
Автор:  triest [ 20 мар 2022, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
phpBB [video]
Автор:  paralay [ 20 мар 2022, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Изображение

Изображение
Автор:  triest [ 20 мар 2022, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Форма похожа на Х-51
Автор:  гело [ 21 мар 2022, 06:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
triest писал(а):
Форма похожа на Х-51

да ничего толком не видно.Опять гадания.
Автор:  гело [ 26 мар 2022, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Я кажется догадался в чем секрет Циркона.В патентах есть... ;)
Все оказалось гораздо проще и намек в книге "Время первых" а далее патенты РФ
Это не твердотопливная ракета а ПВРД с т.н.Гиперфорсированием...
И скорость до 8М.
Автор:  гело [ 27 мар 2022, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Я смотрю никому не интересно как устроен двигатель Циркона.Пошумели диванные эксперты и все....
А ведь все встает на свои места и увеличение скорости у Брамоса и прочие гиперзвуковые ракеты которые анонсировали(гремлин и т д).И главное совершенно не нужен классический ГПВРД да он и не осуществим почти как академик и писал ...
Автор:  RusWin [ 27 мар 2022, 02:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
гело писал(а):
Я смотрю никому не интересно как устроен двигатель Циркона.Пошумели диванные эксперты и все....
А ведь все встает на свои места и увеличение скорости у Брамоса и прочие гиперзвуковые ракеты которые анонсировали(гремлин и т д).И главное совершенно не нужен классический ГПВРД да он и не осуществим почти как академик и писал ...

Просто "ПВРД с т.н.Гиперфорсированием" это что-то не понятное из разряда даже не пойму каких мифов и преданий. Что значит это гиперфорсирование? ПВРД уже горит на максимальной скорости горения вещества и максимальными температурами, куда его ещё форсировать?
Автор:  гело [ 27 мар 2022, 02:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Вас смущает название и всех остальных.А это вполне научный термин... ;)
Автор:  Diplodocus [ 27 мар 2022, 02:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Гиперфорсируют до детонации ?
Автор:  гело [ 27 мар 2022, 03:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Нет..Все гораздо проще.Почему то никто не обратил внимания.А инфа лежит в открытом доступе прямо на виду у всех.... :lol:
Автор:  lazutchik [ 27 мар 2022, 04:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
гело писал(а):
Я смотрю никому не интересно как устроен двигатель Циркона.Пошумели диванные эксперты и все....

Я, просто, патенты еще не все прочитал. Работы много. Но очень интересно. Изучаю цикл Письменного.
Автор:  гело [ 27 мар 2022, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
lazutchik писал(а):
Изучаю цикл Письменног

:? Что это?
Если это гиперфорсаж то тогда понятно почему он похож на старт Оникса...Хотя можно и с плоским ВУ делать --он лучше компонуется.
Автор:  Diplodocus [ 27 мар 2022, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
О какой догадке речь?
Автор:  гело [ 27 мар 2022, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Diplodocus писал(а):
О какой догадке речь?

Ладно не буду интриговать дальше Все оказалось проще
Вот патент там все описано
https://findpatent.ru/patent/264/2647919.html
Обычная вода ну и скорее всего какието добавки..
Да и автор Писменный .Вы догадались.
Тогда все встает на свои места.Циркон это скорее всего вариант Оникса с баком для воды.Ну и доработки теплозащиты естественно.
И БРАМОС тоже.
Есть еще вариант впрыскивать четырехокись азота.Не знаю возможно ли такое.
Тоже снижение температура да еще кислород дополнительный.А БЧ-глайдер может и отделяться.
В МАИ предложили схему гиперзвукового двигателя на воде

В Московском авиационном институте (МАИ) разработали схему гиперзвукового двигателя на воде, концепция строения которого приводится в тезисах доклада сотрудников ахтубинского филиала «Взлет
В докладе, тезисы которого опубликованы на сайте Московского государственного технического университета (МГТУ) им. Баумана, где 29 января — 1 февраля пройдут Академические чтения по космонавтике, описывается такое явление для воздушно-реактивных двигателей, как гиперфорсаж, получаемое на сверх- и гиперзвуковых скоростях полета за счет подачи воды на вход в двигатель. Причем в публикации отмечается, что вода не только повышает характеристики мотора, но и защищает от перегрева, передает ТАСС.
«Гиперфорсированные ПВРД (прямоточные воздушно- реактивные двигатели) позволяют развивать скорости полета до чисел М = 8. <…> Предельная скорость полета определяется запасом воды на борту летательного аппарата», — говорится в докладе.
Перспективные двигатели предлагается использовать в рамках авиационной ракетно- космической системы.
Предполагается, что самолет-разгонщик с водой на борту сможет поднимать ракету космического назначения примерно до высоты в 40 километров и разгонять ее до 7 скоростей звука, что позволит не использовать на ракете первую ступень и повысить мощность второй для увеличения полезной нагрузки.
Антон Никитин
Автор:  Летун [ 27 мар 2022, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Всё гораздо проще. "Циркон" это "Брамос-2", макет которого показали туеву хучу лет назад. Не плодите сущности.
Автор:  triest [ 27 мар 2022, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Цитата:
"По авиационной версии у нас тоже есть большой задел. Когда придет время, мы обязательно продолжим эту работу, а пока страна уже имеет гиперзвуковую авиационную ракету - это ракета "Кинжал", - отметил Свинцов в эфире программы "Военная приемка" на телеканале "Звезда".
Заместитель гендиректора добавил, что "Циркон" изначально разрабатывался и в морском, и в авиационном вариантах. "Заказчиком было принято решение на первом этапе активизировать работу по созданию именно морской версии ракеты", - пояснил он.

:arrow: https://tass.ru/ekonomika/14126451?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Автор:  Летун [ 27 мар 2022, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Цитата:
"Циркон" изначально разрабатывался и в морском, и в авиационном вариантах

Та самая ГЗУР для Ту-22М3М.
Автор:  RusWin [ 27 мар 2022, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Что-то у меня очень большие сомнения на счёт водяной брызгалки. Я всё понимаю, что у воды лютейшая теплоёмкость, но сколько тонн воздуха нам надо охладить? И сколько воды для этого надо?
Автор:  triest [ 27 мар 2022, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Летун писал(а):
Цитата:
"Циркон" изначально разрабатывался и в морском, и в авиационном вариантах

Та самая ГЗУР для Ту-22М3М.


А разве ГЗУр делают не "ГосМКБ «Радуга» им. А.Я. Березняка»"?
Вот что меня смущает.
По хорошему да, лучше штамповать сотни цирконов + проще и быстрее испытания. И перевести на них "Бастион".
Вот только история отечественного вооружения подсказывает, что то могут быть разные комплексы.
Автор:  гело [ 27 мар 2022, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
RusWin писал(а):
Что-то у меня очень большие сомнения на счёт водяной брызгалки. Я всё понимаю, что у воды лютейшая теплоёмкость, но сколько тонн воздуха нам надо охладить? И сколько воды для этого надо?

--Ну в патенте есть описание и даже ссылка на амеров.Тоже в этом направлении копают.
Автор:  гело [ 27 мар 2022, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Летун писал(а):
Всё гораздо проще. "Циркон" это "Брамос-2", макет которого показали туеву хучу лет назад. Не плодите сущности.

Может и Брамос я незнаю.И никто это оффициально не подтверждал.Насколько я в курсе.Может у вас другая информация.
Вообще реч о принципе работе ДУ Циркона.В патенте все логично.И главное относительно просто.
Гиперфорсированный ПВРД может быть использован при создании гиперзвуковых летательных аппаратов (ГЛА). К примеру, корпорация Lockheed Martin приступила к разработке гиперзвукового беспилотника SR-72 с турбопрямоточными двигателями, развивающего скорость М=6 при дальности полета ~ 5500 км. В турбопрямоточных двигателях предполагается использовать двухрежимный ПВРД: сверхзвуковой и гиперзвуковой. Замена двухрежимного ПВРД на гиперфорсированный ПВРД позволит отказаться от использования гиперзвукового режима и, тем самым, реализовать проект.

Дело в том, что результаты исследований в области создания гиперзвуковых ПВРД (ГПВРД), в частности, в рамках «Плана разработки ГЛА в США на период до 2030 года», не дают оснований считать ГПВРД в полной мере работоспособным двигателем, скорее, наоборот.
Пустующую нишу ГПВРД, по-видимому, займут гиперфорсированные ПВРД по двум причинам: а) гиперзвуковой полет не может быть длительным из-за нагрева ЛА, . Появление гиперфорсированного ПВРД делает разработку ГПВРД практически бесполезной: на скоростях М<7÷8 ГПВРД по всем показателям проигрывает гиперфорсированным ПВРД, турбоэжекторным и др. газотурбинным двигателям; на скоростях М>7÷8 - ракетным двигателям.



https://findpatent.ru/patent/264/2647919.html
Автор:  гело [ 28 мар 2022, 04:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
Что то подобное применяют.И не только водичку.Наверняка еще какой то катализатор.В том то и достижение что сумели первыми довести идею до ума.В которую не многие верят.И посадки возможно были из за того что академики начали больтать о физике процесса и добавках.
ПС==От воздушного старта — к многоразовой первой ступени. Часть 1. Текущее состояние

https://habr.com/ru/post/559698/
Страница 73 из 87 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/