|
| Автор |
Сообщение |
|
Serg Ivanov
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 01 мар 2022, 10:48 |
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 19:18 Сообщений: 623
|
Летун писал(а): Вот выше выложил. Удачи что-то рассмотреть. Ну если 30 кадров в секунду и это два последовательных кадра, то ракета прошла где-то три своих длины. При длине без ускорителя метров шесть получается скорость 500-600 м/с на конечном участке. По конструкции мишени понятно что есть радиолокационная ГСН.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 01 мар 2022, 10:57 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Такая ракета должна лететь в заметном облаке плазмы?
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 01 мар 2022, 15:45 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
Diplodocus писал(а): Такая ракета должна лететь в заметном облаке плазмы? На 600м/с нет, это скорость Оникса, тупо сверхзвук почти двойной, но сверхзвук. На гипперзвуке на такой высоте светиться должен по идее, но это не точно, да и скорее нагреется обшивка и она светиться будет.
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 01 мар 2022, 20:17 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
Serg Ivanov писал(а): Ну если 30 кадров в секунду и это два последовательных кадра, то ракета прошла где-то три своих длины. При длине без ускорителя метров шесть получается скорость 500-600 м/с на конечном участке... Длина без ускорителя меняться существенно не должна, скорей всего он встроен в канал тракта, как и на предидущих ПКР. Ракета вошла в баржу под углом к борту градусов так 45 и нужно учитывать проекцию. По моим прикидкам, если ракета 8м, то скорость около 1000м/с, что согласуется с ограничением по прочности ВРД на уровне моря. RusWin писал(а): Diplodocus писал(а): Такая ракета должна лететь в заметном облаке плазмы? ... На гипперзвуке на такой высоте светиться должен по идее, но это не точно, да и скорее нагреется обшивка и она светиться будет. И даже на верху, на макс.скорости, при естественном солнечном свете никакого "облака плазмы" вы не увидите. ПС. И возвращаясь к давнему спору... Судя по видео, до отделяемой капы ракета симметрично круглая: 
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 14 мар 2022, 16:33 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 15 мар 2022, 02:03 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
|
Таки клин.
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 16 мар 2022, 17:42 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
|
|
|
 |
|
Lexa
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 17 мар 2022, 21:21 |
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 18:16 Сообщений: 5062 Откуда: Чешская республика
|
Уникальные кадры попадания гиперзвуковой ракеты «Циркон» по водной мишени, имитирующей движущийся корабль, были показаны в эфире «Военной приемки». Из-за гигантской скорости ракеты понять, что именно «Циркон» стал причиной подрыва цели, можно лишь замедлив видео. Источник: https://t.me/zvezdanews/72506https://tvzvezda.ru/news/20223131050-FD8GD.html
_________________ Человечество давает целую свою мудрость в книгы и благодаря тому оно остается глупым ! ... чешский юморист, Владимир Иранек
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 20 мар 2022, 11:34 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 20 мар 2022, 18:13 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
Форма похожа на Х-51 
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 21 мар 2022, 06:02 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
triest писал(а): Форма похожа на Х-51 да ничего толком не видно.Опять гадания.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 26 мар 2022, 08:21 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Я кажется догадался в чем секрет Циркона.В патентах есть... Все оказалось гораздо проще и намек в книге "Время первых" а далее патенты РФ Это не твердотопливная ракета а ПВРД с т.н.Гиперфорсированием... И скорость до 8М.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 мар 2022, 01:40 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
|
Я смотрю никому не интересно как устроен двигатель Циркона.Пошумели диванные эксперты и все.... А ведь все встает на свои места и увеличение скорости у Брамоса и прочие гиперзвуковые ракеты которые анонсировали(гремлин и т д).И главное совершенно не нужен классический ГПВРД да он и не осуществим почти как академик и писал ...
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 мар 2022, 02:12 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
гело писал(а): Я смотрю никому не интересно как устроен двигатель Циркона.Пошумели диванные эксперты и все.... А ведь все встает на свои места и увеличение скорости у Брамоса и прочие гиперзвуковые ракеты которые анонсировали(гремлин и т д).И главное совершенно не нужен классический ГПВРД да он и не осуществим почти как академик и писал ... Просто "ПВРД с т.н.Гиперфорсированием" это что-то не понятное из разряда даже не пойму каких мифов и преданий. Что значит это гиперфорсирование? ПВРД уже горит на максимальной скорости горения вещества и максимальными температурами, куда его ещё форсировать?
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 мар 2022, 02:17 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Вас смущает название и всех остальных.А это вполне научный термин... 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 мар 2022, 02:27 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Гиперфорсируют до детонации ?
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 мар 2022, 03:18 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Нет..Все гораздо проще.Почему то никто не обратил внимания.А инфа лежит в открытом доступе прямо на виду у всех.... 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
lazutchik
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 мар 2022, 04:13 |
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 18:08 Сообщений: 352
|
гело писал(а): Я смотрю никому не интересно как устроен двигатель Циркона.Пошумели диванные эксперты и все.... Я, просто, патенты еще не все прочитал. Работы много. Но очень интересно. Изучаю цикл Письменного.
_________________ Горыныч - ИМБА. "ОНФП" - Опять Новые Физические Принципы.
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 мар 2022, 11:27 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
lazutchik писал(а): Изучаю цикл Письменног  Что это? Если это гиперфорсаж то тогда понятно почему он похож на старт Оникса...Хотя можно и с плоским ВУ делать --он лучше компонуется.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 мар 2022, 11:41 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 мар 2022, 12:17 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Diplodocus писал(а): О какой догадке речь? Ладно не буду интриговать дальше Все оказалось проще Вот патент там все описано https://findpatent.ru/patent/264/2647919.htmlОбычная вода ну и скорее всего какието добавки.. Да и автор Писменный .Вы догадались. Тогда все встает на свои места.Циркон это скорее всего вариант Оникса с баком для воды.Ну и доработки теплозащиты естественно. И БРАМОС тоже. Есть еще вариант впрыскивать четырехокись азота.Не знаю возможно ли такое. Тоже снижение температура да еще кислород дополнительный.А БЧ-глайдер может и отделяться. В МАИ предложили схему гиперзвукового двигателя на воде В Московском авиационном институте (МАИ) разработали схему гиперзвукового двигателя на воде, концепция строения которого приводится в тезисах доклада сотрудников ахтубинского филиала «Взлет В докладе, тезисы которого опубликованы на сайте Московского государственного технического университета (МГТУ) им. Баумана, где 29 января — 1 февраля пройдут Академические чтения по космонавтике, описывается такое явление для воздушно-реактивных двигателей, как гиперфорсаж, получаемое на сверх- и гиперзвуковых скоростях полета за счет подачи воды на вход в двигатель. Причем в публикации отмечается, что вода не только повышает характеристики мотора, но и защищает от перегрева, передает ТАСС. «Гиперфорсированные ПВРД (прямоточные воздушно- реактивные двигатели) позволяют развивать скорости полета до чисел М = 8. <…> Предельная скорость полета определяется запасом воды на борту летательного аппарата», — говорится в докладе. Перспективные двигатели предлагается использовать в рамках авиационной ракетно- космической системы. Предполагается, что самолет-разгонщик с водой на борту сможет поднимать ракету космического назначения примерно до высоты в 40 километров и разгонять ее до 7 скоростей звука, что позволит не использовать на ракете первую ступень и повысить мощность второй для увеличения полезной нагрузки. Антон Никитин
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 мар 2022, 13:03 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
|
Всё гораздо проще. "Циркон" это "Брамос-2", макет которого показали туеву хучу лет назад. Не плодите сущности.
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 мар 2022, 13:18 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
Цитата: "По авиационной версии у нас тоже есть большой задел. Когда придет время, мы обязательно продолжим эту работу, а пока страна уже имеет гиперзвуковую авиационную ракету - это ракета "Кинжал", - отметил Свинцов в эфире программы "Военная приемка" на телеканале "Звезда". Заместитель гендиректора добавил, что "Циркон" изначально разрабатывался и в морском, и в авиационном вариантах. "Заказчиком было принято решение на первом этапе активизировать работу по созданию именно морской версии ракеты", - пояснил он. https://tass.ru/ekonomika/14126451?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 мар 2022, 13:47 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
Цитата: "Циркон" изначально разрабатывался и в морском, и в авиационном вариантах Та самая ГЗУР для Ту-22М3М.
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 мар 2022, 15:06 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
|
Что-то у меня очень большие сомнения на счёт водяной брызгалки. Я всё понимаю, что у воды лютейшая теплоёмкость, но сколько тонн воздуха нам надо охладить? И сколько воды для этого надо?
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 мар 2022, 15:27 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
Летун писал(а): Цитата: "Циркон" изначально разрабатывался и в морском, и в авиационном вариантах Та самая ГЗУР для Ту-22М3М. А разве ГЗУр делают не "ГосМКБ «Радуга» им. А.Я. Березняка»"? Вот что меня смущает. По хорошему да, лучше штамповать сотни цирконов + проще и быстрее испытания. И перевести на них "Бастион". Вот только история отечественного вооружения подсказывает, что то могут быть разные комплексы.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 мар 2022, 16:30 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
RusWin писал(а): Что-то у меня очень большие сомнения на счёт водяной брызгалки. Я всё понимаю, что у воды лютейшая теплоёмкость, но сколько тонн воздуха нам надо охладить? И сколько воды для этого надо? --Ну в патенте есть описание и даже ссылка на амеров.Тоже в этом направлении копают.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 27 мар 2022, 16:45 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Летун писал(а): Всё гораздо проще. "Циркон" это "Брамос-2", макет которого показали туеву хучу лет назад. Не плодите сущности. Может и Брамос я незнаю.И никто это оффициально не подтверждал.Насколько я в курсе.Может у вас другая информация. Вообще реч о принципе работе ДУ Циркона.В патенте все логично.И главное относительно просто. Гиперфорсированный ПВРД может быть использован при создании гиперзвуковых летательных аппаратов (ГЛА). К примеру, корпорация Lockheed Martin приступила к разработке гиперзвукового беспилотника SR-72 с турбопрямоточными двигателями, развивающего скорость М=6 при дальности полета ~ 5500 км. В турбопрямоточных двигателях предполагается использовать двухрежимный ПВРД: сверхзвуковой и гиперзвуковой. Замена двухрежимного ПВРД на гиперфорсированный ПВРД позволит отказаться от использования гиперзвукового режима и, тем самым, реализовать проект. Дело в том, что результаты исследований в области создания гиперзвуковых ПВРД (ГПВРД), в частности, в рамках «Плана разработки ГЛА в США на период до 2030 года», не дают оснований считать ГПВРД в полной мере работоспособным двигателем, скорее, наоборот. Пустующую нишу ГПВРД, по-видимому, займут гиперфорсированные ПВРД по двум причинам: а) гиперзвуковой полет не может быть длительным из-за нагрева ЛА, . Появление гиперфорсированного ПВРД делает разработку ГПВРД практически бесполезной: на скоростях М<7÷8 ГПВРД по всем показателям проигрывает гиперфорсированным ПВРД, турбоэжекторным и др. газотурбинным двигателям; на скоростях М>7÷8 - ракетным двигателям. https://findpatent.ru/patent/264/2647919.html
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 28 мар 2022, 04:30 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Что то подобное применяют.И не только водичку.Наверняка еще какой то катализатор.В том то и достижение что сумели первыми довести идею до ума.В которую не многие верят.И посадки возможно были из за того что академики начали больтать о физике процесса и добавках. ПС==От воздушного старта — к многоразовой первой ступени. Часть 1. Текущее состояние https://habr.com/ru/post/559698/
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
|