Текущее время: 19 мар 2024, 10:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 3 из 15 [ Сообщений: 430 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 18:30 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
ikalugin
Как полезно перечитывать прочитаное:
----
Для стрельбы по наземным целям и целям, летящим на предельно малых высотах, используется оптико-электронная система (ОЭС) сопровождения цели и ракеты
----


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 18:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
это скорее относится к части "по наземным целям",
"ССЦР комплекса работает в коротковолновом диапазоне радиоволн, что обеспечивает высокую точность измерения угловых координат и возможность работы в радиолокационном режиме по целям летящим на малой высоте."
пкр летят на высоте 5ти метров только при хорошей погоде. также есть значительно кол-во высотных целей таких как планирующие бомбы, прр, перспективные американские сверхзвуковые пкр итп.

п.с. там минимальная высота применения зур - 10м.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 22:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
Короче говоря - Панцирь это слишком (дальнобойность ракетами в 20 км ни к чему), но ЗРАК с дальностью пушками в 1.5-2 км и ракетами до 8-9 км - полезно.
Кстатит, PKS, а как называется этот ЗРАК, картинку которого вы дали?
Если его оснастить гиперзвуковыми ЗУР с такой дальностью получилась бы мяня... ;)



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 23:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
Аскольд писал(а):
Кстатит, PKS, а как называется этот ЗРАК, картинку которого вы дали?
"Панцирь-МЭ", макет с выставки.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 23:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Аскольд писал(а):
Короче говоря - Панцирь это слишком (дальнобойность ракетами в 20 км ни к чему), но ЗРАК с дальностью пушками в 1.5-2 км и ракетами до 8-9 км - полезно.
Кстатит, PKS, а как называется этот ЗРАК, картинку которого вы дали?
Если его оснастить гиперзвуковыми ЗУР с такой дальностью получилась бы мяня... ;)

максимальная дальность 10 перетекает в реальную дальность порядка 6ти км.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 04:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
Именно - "вроде"... точно про эту ЗУР [9м100] никто не знает.
P. S. Возможен вариант "оморячивания" Морфея - тогда и ЗАКи могут остаться не у дел.

аналогично - не менее мифическое существо :lol:
но...без ЗАКов никак нельзя - чем для примера будете мины расстреливать, катера шугать или по БЛА стрелять? ;)
Цитата:
По сравнению с чем? Ибо в этом случае сравнивать надо со всей ПВО корабля. А без ЗУР СД не обойтись - и Панцирь тут не поможет.

в этом случае речь шла о вариантах ПВО для корвета, о том какие угрозы его ожидают и какими средствами надо их парировать (при этом оставаясь в разумном бюджете)...

лично мне например до конца не ясна необходимость запихивания на НК (для БМЗ !) ВИ в 2 килотонны, который предполагается использовать под прикрытием береговой авиации, зурок с дальностью под 50-150км :roll: ...нет, я понимаю желание "отпугнуть вражину" подальше/повыше - но ведь основным противокорабельным оружием сейчас и на ближайшую перспективу остаются маловысотные ПКР - вот накой нам зурка под 50км ежели РЛК (Фурке) корвета обнаружит основную угрозу (Гарпун и пр.) не ранее 20км, а стрелять начнет с учетом времени реакции на дальности 14-16км ???
Цитата:
Короче говоря - Панцирь это слишком (дальнобойность ракетами в 20 км ни к чему), но ЗРАК с дальностью пушками в 1.5-2 км и ракетами до 8-9 км - полезно.

открою страшную тайну (это лично моя версия :D ): к 20км не стремились, просто с новыми ракетными топливами, ФАР в ССЦР и малогабар.электроникой так получилось "само собой" :mrgreen: :mrgreen: - решили оставить, глупо ведь отказываться от такого прироста ТТХ ;)
другой яркий пример - Х35ЭУ за счет "небольших манипуляций" стала летать более чем в 2 раза дальше, при той же массе и размерах --> странно, почему никто не жалуется "а зачем нам такая дальность? заберите обратно нафиг" 8-)

более того, если подтвердятся разговоры о гиперзвуковых зурках, то дальность еще больше вырастет, уж до 25км точно - желающие могут сами рассчитать баллист.дальность при аэродин.замедлении 40м/с на км при начальной скорости эдак в 1,5км/с и конечной 500м/с ;)

в итоге получается вполне стройная система ПВО для НК по рубежам с максимальной унификацией (всего 2 комплекса и 3 типа зурок !) и оптимальной стоимостью:

А. ближний рубеж = от 0 до 25 км, высота до 16км (отвечает Панцирь) - основное и единственное вооружение ПВО малых НК типа корвет (2 БМ панциря), катер (1 БМ панциря) и вспомогательных типа ДК (1-2 БМ)...

Б. дальний рубеж = от 25 до 150 км, высота до 30км (отвечает Полимент-Редут с 9м96д (9м100 вообще в принципе не нужна, как и короткая 9м96) + дальнобойная 40н6 для ЭМ (если им передадим функции ПРО, тогда дальность до 400км и высота наверное под 100км) + Панцирь для последнего рубежа и подстраховки основного ЗРК ===> для ФР и ЭМ...
...кол-во ячеек ВПУ и число БМ панциря варьируется в зависимости от ВИ и стоимости посудины: на ФР, имхо, хватит 28-32 ячеек под 9м96 и 2х БМ панциря (при ВИ до 6 килотонн) , для ЭМ с ВИ до 10-12 килотонн ячеек делаем раза в 2 больше, запихиваем несколько дальнобойных 40н6 и ставим уже 3-4 БМ панциря для кругового обстрела...



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 10:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
Димитрий писал(а):
но...без ЗАКов никак нельзя - чем для примера будете мины расстреливать, катера шугать или по БЛА стрелять?

Мины можно пулеметами 12.7-14.5 долбить.
Катера - носовой АУ и ЗУРками. А если это какой то "серьезный" ракетный, который может из за горизонта всандалить - смело наводим пару ПКР.
А БЛА тут что, спецгости? Чем они хуже/лучше КР?
Кстаит, никто не знает, чего вдруг амеры перестали ставить Фаланксы на последние Берки?
PKS писал(а):
"Панцирь-МЭ", макет с выставки.

Сразу надо было такие....
Димитрий писал(а):
более того, если подтвердятся разговоры о гиперзвуковых зурках, то дальность еще больше вырастет, уж до 25км точно

А уменьшить размеры ЗУР - не дано?
Сосна вроде гиперзвуковая?
Димитрий писал(а):
А. ближний рубеж = от 0 до 25 км, высота до 16км (отвечает Панцирь) - единственное вооружение малых НК типа корвет (2 БМ панциря), катер (1 БМ панциря) и вспомогательных типа ДК (1-2 БМ)...

Только для даных кораблей.
Димитрий писал(а):
...кол-во ячеек ВПУ и число БМ панциря варьируется в зависимости от ВИ и стоимости посудины: на ФР, имхо, хватит 28-32 ячеек под 9м96 и 2х БМ панциря (при ВИ до 6 килотонн) , для ЭМ с ВИ до 10-12 килотонн ячеек делаем раза в 2 больше, запихиваем несколько дальнобойных 40н6 и ставим уже 3-4 БМ панциря для кругового обстрела...

...32 ВПУ под 96-е это уже 128 ракет. Больше, чем у Тикондероги всех ракет.
64 ВПУ это уже 256 ракет.
Это не считая БМ со своими ЗУР... :?
Звезда смерти отдыхает
Нафих стока?



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 10:31 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
ikalugin писал(а):
это скорее относится к части "по наземным целям",
...

Ну да, конечно. А на ходу (с коротких остановок), скорее к "на ходу".
Так можно любую сову на глобус натянуть...
Дострел автоматами, можно натянуть к "в секторе работы СН"...
И т.д. и т.п.
В итоге получаем описание чудо комплекса...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 10:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
...32 ВПУ под 96-е это уже 128 ракет. Больше, чем у Тикондероги всех ракет.
64 ВПУ это уже 256 ракет.
Это не считая БМ со своими ЗУР...
Звезда смерти отдыхает
Нафих стока?

в типовые ВПУ ставится только 1 (одна) 9м96, а не 4 ;) - потому на пр.22350 всего 28-32 (данные по кол-ву ячеек разнятся) зур типа 9м96...
Цитата:
Мины можно пулеметами 12.7-14.5 долбить.
Катера - носовой АУ и ЗУРками. А если это какой то "серьезный" ракетный, который может из за горизонта всандалить - смело наводим пару ПКР.
А БЛА тут что, спецгости? Чем они хуже/лучше КР?

ну а мертвую зону 0-2км чем перекрывать? пулеметами будем и ПКР сшибать?? ;) - иначе говоря, все равно нужна МЗА, все равно под арт.установки надо свободные места-объемы-площади-массы изыскивать, потому даже на довольно крупных НК типа ФР их найти не просто, не говоря уж про более мелкие посудины...в т.ч. и поэтому хочется интегрировать МЗА и ЗРК...
Цитата:
А уменьшить размеры ЗУР - не дано?
Сосна вроде гиперзвуковая?

неа, не получится - с ростом дальности пропорционально падает точность радиокоманд.метода наведения зурок, чтоб это компенсировать приходится иметь нормальную БЧ, чтоб промахи нивелировать..для кортика разработчики емнип озвучивали точность наведения 2-3 м для радиоком.метода и 1м для оптики - но так-то для дальности до 8-10км, если хотим на 20-25км пулять надо увеличить БЧ, что и сделали для панциря...

хотя есть и другой способ стрельбы на максим.дальность - учитывая что зурки дешевые, рационально пулять залпом по 2шт не только по самым опасным целям, но и по самым дальним, где уже точность наведения "на пределе" 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 10:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
А на ходу (с коротких остановок), скорее к "на ходу".

с ходу пушками еще тунгуска стреляла (может даже модерн.шилка могла, не помню ;) ) - а теперь и зурками вроде научили при езде стрелять, что не удивительно, учитывая наличие автомата сопровожд.цели и развитые вычисл.возможности комплекса...



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 10:46 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
Димитрий писал(а):
с ходу пушками еще тунгуска стреляла ...


Потому и стреляла что "пушками".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 10:50 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
Димитрий писал(а):
А. ближний рубеж = от 0 до 25 км, высота до 16км (отвечает Панцирь) - основное и единственное вооружение ПВО малых НК типа корвет (2 БМ панциря), катер (1 БМ панциря) и вспомогательных типа ДК (1-2 БМ)...


Не желаете указать количество РЛС на корабле для каждого варианта?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 11:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
Димитрий писал(а):
типовые ВПУ ставится только 1 (одна) 9м96, а не 4 - потому на пр.22350 всего 28-32 (данные по кол-ву ячеек разнятся) зур типа 9м96...

:evil: :evil: :evil:
Сколько нервотрепа я на эту тему сожрал - и тут приходите вы и с чистой душой заявляете - там только одна лезет!!
art
Кажется вы мне "фтирали", что туда по 4 штукы влезает?
Димитрий писал(а):
неа, не получится

А ниже говорите, буквально "надо уменьшать дальность ЗУР".
А делается это банально - уменьшением размера двигателя.



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 11:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
Димитрий писал(а):
с ходу пушками еще тунгуска стреляла (может даже модерн.шилка могла, не помню ;) )
"Шилка" (с самого начала), "Тунгуска" и гусеничный "Панцирь" - все прекрасно стреляют пушками с ходу. А вот с Камаза как раз пушками нельзя стрелять даже с места без опор - он от отдачи просто перевернется. Ракетами с ходу - как раз таки можно и "впервыевмиренеимеетаналогов", в отличие от "Тунгуски".

Для морского ЗРАКа эти проблемы не актуальны.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 11:32 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
Аскольд писал(а):
art
Кажется вы мне "фтирали", что туда по 4 штукы влезает?

Я бы вам горчицы фтёр в одно место и перцом посИпал...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 11:35 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
PKS писал(а):
Для морского ЗРАКа эти проблемы не актуальны.


Очень актуальны. Поскольку на корабле комплекс находится в постоянном движении.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 12:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
art писал(а):
Очень актуальны. Поскольку на корабле комплекс находится в постоянном движении.
Я имел в виду, что они были решены ещё 25 лет назад для "Кортика". Да и движение там на порядок плавнее, а ограничения на массогабариты механизмов сняты.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 12:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
8-)
art писал(а):
Димитрий писал(а):
А. ближний рубеж = от 0 до 25 км, высота до 16км (отвечает Панцирь) - основное и единственное вооружение ПВО малых НК типа корвет (2 БМ панциря), катер (1 БМ панциря) и вспомогательных типа ДК (1-2 БМ)...


Не желаете указать количество РЛС на корабле для каждого варианта?

легко :lol: - по 1 радарчику ССЦР на каждом БМ + радарчик общего обзора типа облегченного Фрегата к спине которого "прикручен" АП СОЦ от командн.модуля Панциря (Фрегат общий обзор дает, а СОЦ Панциря в основном вблизи волн сканирует а-ля Подкат 8-) ) ...на вспомогат.посудинах можно вообще от Фрегата отказаться и ограничиться только СОЦ от панциря - всё равно основные угрозы и для них с неба прилетят...

это касательно систем ПВО для малых НК, ДК и вспомогательных посудин - прочее (для АУ 100-130мм и загоризонт.обнаружения и ЦУ) "всё как у людей", по необходимости и ситуации...

Цитата:
Сколько нервотрепа я на эту тему сожрал - и тут приходите вы и с чистой душой заявляете - там только одна лезет!!

понимаю, сам через это прошел ;) - как грится "лучше уж позже чем никогда..." 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 12:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
Или если принять Вашу точку зрения о рубеже в 15 - 20 км, как достаточном для корвета - то и с 1-й ЗУР.

ну так у меня для НК до ФР итак 1 тип зур используется - панцирь...
Цитата:
Перебор - можно обойтись 1-м комплексом с 2-мя ЗУР.

это о полименте-редуте?? ну да, в принципе можно попытаться и корвет-катер его запихнуть, что щас и делают - да вот чё то дороговато выходит (в 4 раза!) , и не понятно будет ли работать в итоге (ракет-то вообще пока нет - это я о 9м100, а 9м96 в щит попасть не может)... :ugeek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 13:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
Сама идеология Панциря - ущербна и для корабля избыточна - ибо любой модуль будет прикрывать только сектор

ну ладно идеология не нравицца - это дело субъективное на уровне эмоций ;)

но как может быть система "избыточна" "прикрывая только сектор" ?! неужели не видите ошибочности и не логичности вашего утверждения? :D



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 14:31 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
Димитрий писал(а):
легко :...

Т.е. вы удаляете СОЦ с БМ.
В результате получаете вопрос с целепередачей от СОЦ к СН.
Т.о. идеология Панциря, уже неработает.

Вне секторов СН, корабль вообще не имеет защиты.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 14:34 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
PKS писал(а):
Я имел в виду, что они были решены ещё 25 лет назад для "Кортика". Да и движение там на порядок плавнее, а ограничения на массогабариты механизмов сняты.


Откровенно говоря, не было ни чего решено.

Надежда же о неважности весовых ограничений модуля, ошибочна.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 14:36 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
PPP писал(а):
Сама идеология Панциря - ущербна ...


Это вы перегнули палку (аж до хруста).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 14:45 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
Хочу отметить. Дмитрий в целом прав.
Дело совсем в другом. Комплексы на суше и на корабле решают несколько разные задачи и работают в разных условиях. В силу этого и варианты решения должны быть разными.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 15:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
art писал(а):
Я бы вам горчицы фтёр в одно место и перцом посИпал...

Вы мне это давно фтерли, когда доказывали, что в одну ичейку чатири штуки 9м96 лезет. Даже картинку Гость с ТПК 48н6е и 4 9м96 выставлял.
А тут вдрук выясняется - один штук всяго влезает!
Зачем тогда такая большая ячейка всего на один ТПК 40 см в диаметре, когда там легко вмещается и ТПК в 70-80 см?



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРАК - проблемы и преимущества
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 15:26 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
Аскольд писал(а):
Вы мне это давно фтерли, когда доказывали, что в одну ичейку чатири штуки 9м96 лезет. Даже картинку Гость с ТПК 48н6е и 4 9м96 выставлял.


Не знаю чего и чем вы себе натёрли.
У 48-й ТПК диаметром метр.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 15 [ Сообщений: 430 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB