Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
ПТУР http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=22&t=686 |
Страница 10 из 13 |
Автор: | Гость [ 04 апр 2015, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
ОКТОГЕН писал(а): Гости такие гости... ОКТОГЕН такой ОКТОГЕН...Цитата: Во-первых не полигонного, а как минимум готового к серии. разницу между быть и находиться в серии не понимаете?Цитата: Во-вторых масштабный эффект в кумулятивных боеприпасах играет в плюс. прирост пробиваемости в кумулятивных БЧ в калибрах (а диаметр облицовки упоминаемой ПТУР меньше внешнего диаметра корпуса) масштабируется не линейно, не знали?Цитата: В-третьих Вихрь с его 130 мм калибром в перспективе будет должен валить танки с полутора-двумя метрами эквивалента. да ну! прям с бвумя метрами! Цитата: Потому и уроды. выдыхай!ЗЫ "Вихрь" был в серии, и серию остановили из за отсутствия заказов, теперь заказ есть и "Вихрь" снова в серии. |
Автор: | ОКТОГЕН [ 13 апр 2015, 00:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
Таки гости такие гости.... Ну это чтобы не писать чего не нравящегося модерам. 1.5-2 м эквивалента от кумулятивной струи в перспективе у супостатов вполне наберутся: сочетание ДЗ+электродинамической защиты и пассив с новыми наполнителями. А Вихрю с его 130 мм и пропорциональной диаметру бронепробиваемости придется грызть то что ему в принципе не доступно. Про ослабленные зоны писать не нужно. Т.к. это рулетка. |
Автор: | Димитрий [ 13 апр 2015, 06:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
ОКТОГЕН писал(а): Таки гости такие гости.... Ну это чтобы не писать чего не нравящегося модерам. 1.5-2 м эквивалента от кумулятивной струи в перспективе у супостатов вполне наберутся: сочетание ДЗ+электродинамической защиты и пассив с новыми наполнителями. А Вихрю с его 130 мм и пропорциональной диаметру бронепробиваемости придется грызть то что ему в принципе не доступно. Про ослабленные зоны писать не нужно. Т.к. это рулетка. однако давайте 2хных стандартов избегать - ежели супостаты нарастят свое бронирование, то почему нам нельзя банально увеличить КУ воронку/БЧ (или вообще всю ракетку, в т.ч. и движок) на том же гермесе до 170мм? - ну да, медленнее полетит, тяжелее ракетка станет на десяток кг - но это не критично имхо а вообще говоря, заказ на вихри - это типа "на поддержание штанов" а-ля заказы на МиГи - потому как замена вихря уже есть, и зовется она гермес-а http://www.kbptula.ru/ru/razrabotki-kbp ... y/germes-a http://bastion-karpenko.ru/hermes/ - пока вроде с полуакт.ЛГСН, в перспективе и с прочими ГСН будет - а 20км дальности, макс.скорость 1км/с и ОФ БЧ в 30кг с запасом перекрывает все попытки нарастить бронирование лет на 20, по сути придется супостатам КАЗы срочно осваивать, других эффект.средств противодействия нету |
Автор: | ОКТОГЕН [ 13 апр 2015, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
Димитрий Мы конкретно про Вихрь говорим. О том, что перспективные танки он поражать в лоб будет с малой вероятностью. Даже чудесный броневой воздух в клювике Лео-2А7 он может не осилить. |
Автор: | Димитрий [ 14 апр 2015, 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
ОКТОГЕН писал(а): Димитрий Мы конкретно про Вихрь говорим. О том, что перспективные танки он поражать в лоб будет с малой вероятностью. Даже чудесный броневой воздух в клювике Лео-2А7 он может не осилить. ну дык вы ж про ПЕРСПЕКТИВНЫЕ танки с 2мя метрами по кумулятивным БЧ говорите - вот я и про перспективу повышения пробиваемости у вихря |
Автор: | ОКТОГЕН [ 18 апр 2015, 23:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
Я бы сказал что и существующие он не сильно хорошо брать будет. Корнет со 152-мм калибром Меркаву то брал, то не брал. В те же точки Вихрь вряд ли лучше Корнета. Для вертолета нужна ракета как Хеллфайр-выстрел и клиент готов. 178 мм и падение под углом 45 градусов. |
Автор: | Димитрий [ 19 апр 2015, 07:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
Цитата: Для вертолета нужна ракета как Хеллфайр-выстрел и клиент готов. 178 мм и падение под углом 45 градусов. неа, я хочу клевок/гермес-а на наших вертушках - 15-20км дальности на 3 махах за десяток секунд чтоб притащить ОФ БЧ/ВВ аж в 30/13кг - кстати у стандартного 152мм снаряда ВВ не более 6-10кг |
Автор: | Гость [ 20 апр 2015, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
Автор: | AK [ 20 апр 2015, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
М-да, сверсекретный модуль Корнет-Д |
Автор: | Гость [ 23 апр 2015, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
Автор: | AK [ 03 май 2015, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
Автор: | AlexandrT [ 14 июн 2015, 10:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
Вот, пока в муках рожаем там Гермес, Натовцы уже несколько систем испытывают причем с дальностями поболее да и с многоканальностью тоже. Меня гложет одно, что нового ВТО и как для армии так и для Авиации просто катастрофически отсутствует, в том числе и новые АСП ВВ, у них уже надцатые модификации АИМ и Сайдвиндеров и т.д., а наши как летали с Р-27 и Р-73 и старыми АСП ВЗ так и летают, "новое" до сих пор нет не хрена. Вот и вышло что хорошая платформа типа СУ-35 это как неплохой боец только с берданкой против калаша. Вот такое устройство мобильное(если на транспорт поставить) и зловредное, по функциональней чем гермес http://www.youtube.com/watch?v=PdM0Ci13eJA |
Автор: | Димитрий [ 15 июн 2015, 08:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
AlexandrT писал(а): Вот такое устройство мобильное(если на транспорт поставить) и зловредное, по функциональней чем гермес http://www.youtube.com/watch?v=PdM0Ci13eJA хорошая идейка - но чем именно более функциональное? - там ДЖПС наведение - на гермесе инс+спутник+ГСН ... тем что уже имеющимся АСП с земли пуляют - тут согласен, нам давно надо также делать, не выдумывать велосипеды - имели бы давно для примера вместо стрелы-10 покруче ЗРК МД с той же р-73 , или малую ПКР для катеров на базе Х-25/38 http://www.ktrv.ru/production/68/675/841/ http://www.ktrv.ru/production/68/675/797/ ... ...по УАБам аналогично - есть бустер гермеса-панциря, его мощи наверное вполне хватит ту же 250кг бомбочку в небо закинуть http://www.missiles.ru/kab-250.htm (не хватит этого бустера - помощнее прикрутим ) - ну а дальше пущай крылышки выпускает и планирует куда надобно |
Автор: | AlexandrT [ 15 июн 2015, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
Димитрий писал(а): AlexandrT писал(а): Вот такое устройство мобильное(если на транспорт поставить) и зловредное, по функциональней чем гермес http://www.youtube.com/watch?v=PdM0Ci13eJA хорошая идейка - но чем именно более функциональное? - там ДЖПС наведение - на гермесе инс+спутник+ГСН ... тем что уже имеющимся АСП с земли пуляют - тут согласен, нам давно надо также делать, не выдумывать велосипеды - имели бы давно для примера вместо стрелы-10 покруче ЗРК МД с той же р-73 , или малую ПКР для катеров на базе Х-25/38 http://www.ktrv.ru/production/68/675/841/ http://www.ktrv.ru/production/68/675/797/ ... ...по УАБам аналогично - есть бустер гермеса-панциря, его мощи наверное вполне хватит ту же 250кг бомбочку в небо закинуть http://www.missiles.ru/kab-250.htm (не хватит этого бустера - помощнее прикрутим ) - ну а дальше пущай крылышки выпускает и планирует куда надобно Дим читайте ищите, на борту большими буквами написано инерт, там в первую очередь идет упор на независимую навигацию основа которой новая инерциальная система (ну + GPS раз есть такое), разные системы технического зрения для гсн и т.д. и т.п. У них не стоит в вопрос с проблемой распознавания у них стоит вопрос с уменьшением данных систем чтоб воткнуть оные в БПЛА, малый боеприпас размером с пичужку. http://defensesystems.com/Articles/2015 ... spx?Page=1 Бесит другое, что там не стоят на месте и семимильными шагами уходит в технический отрыв, а у нас в Армии в ВВС даже "новых" АСП досих пор нет в строевых частях, он даже если есть что то на учениях не заметно чтоб учили применять новые типы ракет, АIМ-9Х у Амеров уже на вооружение, уже даже МОДЕРНИЗИРОВАЛАСЬ, углы прокачки у нее на много лучше чем у Р-73 (да выдающаяся ракета своего времени но уже не лучшая, до середины 90х таковой была), летуны чтоб наши летали и практиковались с нашлемкой что то не вижу, а этому надо именно практиковаться. Сам служил в ВВС и дежурные пары МИГ-29 дежурили без нашлемки они и не планировали ее использовать, а это до конца 90х было реально одним из ТЕХНИЧЕСКИХ преимуществ наших истребителей в БВБ, в ГДР немцы этим преимуществом пользовались их летчики ВСЕГДА дежурили и использовали нашлемку. |
Автор: | Димитрий [ 16 июн 2015, 05:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
Цитата: У них не стоит в вопрос с проблемой распознавания у них стоит вопрос с уменьшением данных систем чтоб воткнуть оные в БПЛА а почему так? - дык потому что енто противопапуасная система - предаторы-БЛА спокойно в небе висят, в он-лайн режиме цель обнаруживают-распознают-идентифицируют, а потом еще тоже в он-лайн режиме ракеты корректируют - таки да, в таких условиях можно и ИНС+радиокоррекцией обойтись - ведь нет у противника ни ЗРК-ПВО, ни средств РЭБ причем обратите внимание что у янки многие нынешние и перспективные системы имеют признаки противопапуасных - ибо прагматики они, не верят и не допустят они ядерного армагедонца - а с обычным вооружением у них только 2 противника - китайцы (с которыми у них слишком тесный экономический симбиоз, какая уж тут война) и мы - но мы сразу заявили коли что ТЯО будем применять, т.ч. и с нами опасно связываться, поэтому "мочат" они нас экономически и политически (успехи в этом слава богу слабенькие) -----> остаются лишь папуасы с РПГ-7 и минометами |
Автор: | Димитрий [ 16 июн 2015, 09:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
немного оффтопа - имхо, для нас было бы неплохо сбацать нечто подобное GLSDB на базе типовых РСЗО, под калибры-ПУ града и смерча: - за счет стартового ускорителя нашей ракетке придается нужная скорость-высота - потом сбрасываем бустер, выпускаем крылышки и начинаем планировать - имхо для града легко дотягиваем до 100км, для смерча до 200км - наведение комбинированное инс+спутник+радиокоррекция+как вариант еще ТВ-ТПВ... - в комплекс обязательно включаем собственный БЛА (2-3 шт) - также ракеткой его вверх-вдаль закидываем, дальше пускай круги наматывает, цели обнаруживает-корректирует огонь-подтверждает их поражения - для устойчивой связи с нашими БЛА с другой машинки вверх метров на 300-500 поднимаем небольшой привязной аэростат-ретранслятор... ...такая вот системка - при этом остается возможность и обычными неупр.ракетками пулякать - будем иметь комбинированный набор ракет: управляемые дорогие для важных-опасных-точечных целей, неуправляемыми дешевыми как обычно по площадям фигачим |
Автор: | катерник [ 16 июн 2015, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
ИМХО, нужен бюджетный комплекс на базе сравнительно простой ракеты, с наведением по проводу, по принципу "через ракету" и по навесной траектории. В головке ракеты ставится простенькая камера (лишь бы стабилизация была), всё что видит ракета передаётся оператору. После старта ракета подлетает на 200-300 или сколько нужно метров, включает камеру. В самом бюджетном варианте можно даже и без ночного режима - при подлёте к цели на опр. высоте ПТУР выбросит подсвечивающую ракетку на парашютике - за несколько секунд оператор найдёт цель и наведёт ПТУР. |
Автор: | Anduirel [ 16 июн 2015, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
AlexandrT писал(а): в том числе и новые АСП ВВ, у них уже надцатые модификации АИМ и Сайдвиндеров и т.д., а наши как летали с Р-27 и Р-73 и старыми АСП ВЗ так и летают, "новое" до сих пор нет не хрена. На bmpd мне сказали (авторы блога) что РВВ-СД, дескать, уже с конца 13-го делают в серийном. Но они куда-то все так деваются, что их никто не видит, и новые Су-30СМ стоят на БД с убогим старьем в виде Р-27Э. Вообще, по АСП завал полнейший. Платформы есть, а новых АСП нет. КАБ со спутниковым наведением похерили, аналога комплекта JDAM так и не создали, малокалиберные КАБ тоже отсутствуют. |
Автор: | 10V [ 05 июл 2015, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
Новый прицел для Хризантема-С: http://panzerbar.livejournal.com/2680792.html |
Автор: | Djoker [ 09 июл 2015, 10:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
Алжир заказал ПТРК «Корнет-ЭМ» на базе бронемашины ВПК-233136 Конструкторским бюро приборостроения им. А.Г. Шипунова в настоящее время ведется реализация договора комиссии Р/1301206121796, подписанного 23.07.2014г. с ОАО «Рособоронэкспорт, на поставку Алжиру (грузополучатель 012) противотанкового ракетного комплекса (ПТРК) «Корнет-ЭМ» на базе автоматизированной пусковой установки 9П163-3 на шасси специальной бронированной машины ВПК-233136. Спойлер: Показать http://alexeyvvo.livejournal.com/122448.html |
Автор: | Димитрий [ 22 июл 2015, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
Израильский ракетный комплекс Tamuz в варианте на базе бронетранспортера М113 bmpd July 22nd, 0:02 В дополнение к материалу об израильской ракетной системе, оснащенной дальнобойным тактическим управляемым ракетным комплексом Rafael Tamuz (также известным как Spike-NLOS) и выполненной на танковом шасси - фотообзор другого варианта пусковой установки комплекса Tamuz на базе БТР М113. paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=22&t=686&start=270 |
Автор: | 10V [ 02 авг 2015, 22:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
HMMWV с "Корнет-Э" в Йемене: http://imp-navigator.livejournal.com/353244.html |
Автор: | Kosh [ 04 сен 2015, 08:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
https://vk.com/video_ext.php?oid=16056595&id=171223704&hash=fd4873bbeaa9d70f&hd=3 |
Автор: | triest [ 02 дек 2015, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
Посмотримс http://www.youtube.com/watch?v=J8s_Z73RdfA |
Автор: | triest [ 03 дек 2015, 00:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
AlexandrT писал(а): Димитрий писал(а): AlexandrT писал(а): Вот такое устройство мобильное(если на транспорт поставить) и зловредное, по функциональней чем гермес http://www.youtube.com/watch?v=PdM0Ci13eJA хорошая идейка - но чем именно более функциональное? - там ДЖПС наведение - на гермесе инс+спутник+ГСН ... тем что уже имеющимся АСП с земли пуляют - тут согласен, нам давно надо также делать, не выдумывать велосипеды - имели бы давно для примера вместо стрелы-10 покруче ЗРК МД с той же р-73 , или малую ПКР для катеров на базе Х-25/38 http://www.ktrv.ru/production/68/675/841/ http://www.ktrv.ru/production/68/675/797/ ... ...по УАБам аналогично - есть бустер гермеса-панциря, его мощи наверное вполне хватит ту же 250кг бомбочку в небо закинуть http://www.missiles.ru/kab-250.htm (не хватит этого бустера - помощнее прикрутим ) - ну а дальше пущай крылышки выпускает и планирует куда надобно Дим читайте ищите, на борту большими буквами написано инерт, там в первую очередь идет упор на независимую навигацию основа которой новая инерциальная система (ну + GPS раз есть такое), разные системы технического зрения для гсн и т.д. и т.п. У них не стоит в вопрос с проблемой распознавания у них стоит вопрос с уменьшением данных систем чтоб воткнуть оные в БПЛА, малый боеприпас размером с пичужку. http://defensesystems.com/Articles/2015 ... spx?Page=1 Бесит другое, что там не стоят на месте и семимильными шагами уходит в технический отрыв, а у нас в Армии в ВВС даже "новых" АСП досих пор нет в строевых частях, он даже если есть что то на учениях не заметно чтоб учили применять новые типы ракет, АIМ-9Х у Амеров уже на вооружение, уже даже МОДЕРНИЗИРОВАЛАСЬ, углы прокачки у нее на много лучше чем у Р-73 (да выдающаяся ракета своего времени но уже не лучшая, до середины 90х таковой была), летуны чтоб наши летали и практиковались с нашлемкой что то не вижу, а этому надо именно практиковаться. Сам служил в ВВС и дежурные пары МИГ-29 дежурили без нашлемки они и не планировали ее использовать, а это до конца 90х было реально одним из ТЕХНИЧЕСКИХ преимуществ наших истребителей в БВБ, в ГДР немцы этим преимуществом пользовались их летчики ВСЕГДА дежурили и использовали нашлемку. http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php ... 31#p581067 vim писал(а): На моей памяти было немало проектов в 80-90-х годах (причем с утвержденными карточками ТЗ), по этой тематике. Некоторые из них до сих пор живы (типа "Гермеса", но с существенными изменениями в ТЗ), большинство померло. Надо понимать основную проблему. На Центрально-Европейском (а также Северо-Западном, Южном, Дальневосточном, частично - Центрально-Азиатском) ТВД условия кардинально отличаются от Ближневосточного ТВД в целом и, тем более, от условий локальных операционных направлений Израиля. Напомню, что у нас даже для ударов на тактическую глубину РСЗО в условиях ЦЕТВД в советское время вынужденно разработали БПЛА доразведки в калибре 300-мм. Реальные ПТРК и ТУР позволяли достаточно эффективно решать практически все тактические задачи на предельные дальности прямой видимости на этих ТВД. Для ближайшей тактической глубины (до 30 км) уже в наше время были разработаны РСЗО калибра 122-мм с кассетными боевыми частями различного предназначения. Об их эффективности можно судить по событиям лета прошлого года вблизи наших границ. Сейчас на всю тактическую глубину (до 70 км) работают РСЗО калибра 220-мм. На оперативно-тактическую глубину - РСЗО калибра 220-мм. Для 220 и 300 есть новейшие боевые части с самонаведением (не самоприцеливанием!). На мой взгляд, по критерию "стоимость-эффективность" эти решения существенно превосходят Tamuz.
|
Автор: | AlexandrT [ 03 дек 2015, 09:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
triest писал(а): http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php ... 31#p581067 vim писал(а): На моей памяти было немало проектов в 80-90-х годах (причем с утвержденными карточками ТЗ), по этой тематике. Некоторые из них до сих пор живы (типа "Гермеса", но с существенными изменениями в ТЗ), большинство померло. Надо понимать основную проблему. На Центрально-Европейском (а также Северо-Западном, Южном, Дальневосточном, частично - Центрально-Азиатском) ТВД условия кардинально отличаются от Ближневосточного ТВД в целом и, тем более, от условий локальных операционных направлений Израиля. Напомню, что у нас даже для ударов на тактическую глубину РСЗО в условиях ЦЕТВД в советское время вынужденно разработали БПЛА доразведки в калибре 300-мм. Реальные ПТРК и ТУР позволяли достаточно эффективно решать практически все тактические задачи на предельные дальности прямой видимости на этих ТВД. Для ближайшей тактической глубины (до 30 км) уже в наше время были разработаны РСЗО калибра 122-мм с кассетными боевыми частями различного предназначения. Об их эффективности можно судить по событиям лета прошлого года вблизи наших границ. Сейчас на всю тактическую глубину (до 70 км) работают РСЗО калибра 220-мм. На оперативно-тактическую глубину - РСЗО калибра 220-мм. Для 220 и 300 есть новейшие боевые части с самонаведением (не самоприцеливанием!). На мой взгляд, по критерию "стоимость-эффективность" эти решения существенно превосходят Tamuz. Это все хорошо и правильно, но это не для Городских боев в которых реально воюют ногами пехота и где такие системы во многих случаях малоэффективны если мы не планируем все сутюжить в 0. Развитие малых носимых портативных систем ВТО (летающего, ползающего, ходящего и ездиющего) для городских боев сейчас становится реальностью которая в корне уже меняет вид боя и диктует свою специфику, хотим этого или нет но это есть у потенциального противника и широко уже внедряется, а мер противодействия и обороны против этого у нас не вижу. Сейчас становятся актуальны системы ПВО малого радиуса действия на основе Лазера и малокалиберной артиллерии с умными снарядами для противодействия множеству (рою) портативных БПЛА в том числе которые помимо разведки могут уничтожать цель непосредственно как управляемый или самонаводящийся боеприпас. Появляются носимые БПЛА (птур) нового типа которые пускаться будут с заплечных мортирок, подствольных гранатометов и т.д., все это вносит новые элементы вооруженной борьбы, на которые у нас никак не реагируют, кроме как на новых БТТ, что уже радует, но самого вооружения аналогичного типа у нас пока не замечено кроме гусеничных роботов поддержки . |
Автор: | Гость [ 06 дек 2015, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
Военная приемка 6 декабря 09:55 http://peers.tv/show/zvezda/voennaya_priemka/58437539/?autoplay=1 |
Автор: | Гость [ 08 дек 2015, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
что это такое у крайнего слева бойца? |
Автор: | Granit [ 08 дек 2015, 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
"Шмель" в упаковке ? |
Автор: | Ter-krok [ 08 дек 2015, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПТУР |
на борту большими буквами написано инерт, там в первую очередь идет упор на независимую навигацию основа которой новая инерциальная система (ну + GPS раз есть такое), разные системы технического зрения для гсн и т.д. и т.п. А мож таки "инертная БЧ", т.е. "практическая"? |
Страница 10 из 13 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |