|
Автор |
Сообщение |
Romka
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 28 окт 2010, 19:58 |
Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16 Сообщений: 470 Откуда: Тульская область
|
ikalugin А "Метис" не подойдёт?
_________________ Ку
|
|
|
|
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 23 ноя 2010, 02:52 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
Насчет "Джавелина". Я как-то документики читал - а именно, отчеты о её испытаниях, которые оно провалило. Но задним числом и без того низкую зачетную планку опустили ещё ниже и испытания зачли. У них каждая пятая ракета не летала вообще. А в Ираке, по некоторым данным, даже в стоячую цель не попадала каждая третья.
Зато $80000 штука.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
|
kerosene
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 23 ноя 2010, 10:32 |
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 06:09 Сообщений: 315
|
Джавелин некудышний ПТРК. В танк с неработающим двигателем (типа окопался и стоит) не попадает совсем, так как нужного контраста с фоном нет. В движущийся попадает через раз. А если противник зело хитёр (создаёт искусственные огневые очаги, активно и густо применяет аэрозольные завесы и т.д.), то проще и дешевле использовать более годный для войны ПТРК, типа Корнет-М.
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 25 ноя 2010, 01:45 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
Ну конечно, в дот ему вообще не попасть.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 25 ноя 2010, 13:38 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
ну только если в доте стоит печка, а на улице мороз)))
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 25 ноя 2010, 21:52 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
ikalugin писал(а): ну только если в доте стоит печка, а на улице мороз))) правильно, англосаксы вообще тупыыые...
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 25 ноя 2010, 23:49 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
"Хризантемы" закупают?
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Djoker
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 13 дек 2010, 13:04 |
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 16:02 Сообщений: 3017 Откуда: Ставрополь
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 14 дек 2010, 06:38 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 14 дек 2010, 06:56 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 14 дек 2010, 14:29 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Интересно--Танковые ТУР можно запускать из перевозныз-переносных установок если вышибной заряд заменить на стартовый ТТД???
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 15 дек 2010, 01:40 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
гело писал(а): Интересно--Танковые ТУР можно запускать из перевозныз-переносных установок если вышибной заряд заменить на стартовый ТТД??? В полевых условиях этого не выполнить, а так во многом это одно и то же .
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 15 дек 2010, 01:58 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
10V писал(а): В полевых условиях этого не выполнить, а так во многом это одно и то же . -- Я не о том чтобы менять в полевых условиях вышибной заряд на ТТРД,а имею ввиду что если на базе танковых создать переносную--перевозную ПУ ,чтобы уменьшить разнотипность в войсках.Кто мне обьяснит-- почему не выполнить,ведь она индентична обычным ПТУР и только различаются вышибным зарядом--вот это я никак не пойму.Обычный ТТРД вполне запустит его из облегченной ПУ.Систему управления я полагаю не составит большого труда переделать из танкового в переносной.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 15 дек 2010, 02:25 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
гело писал(а): 10V писал(а): В полевых условиях этого не выполнить, а так во многом это одно и то же . -- Я не о том чтобы менять в полевых условиях вышибной заряд на ТТРД,а имею ввиду что если на базе танковых создать переносную--перевозную ПУ ,чтобы уменьшить разнотипность в войсках.Кто мне обьяснит-- почему не выполнить,ведь она индентична обычным ПТУР и только различаются вышибным зарядом--вот это я никак не пойму.Обычный ТТРД вполне запустит его из облегченной ПУ.Систему управления я полагаю не составит большого труда переделать из танкового в переносной. Так ведь запускаемая из канала ствола ТУР намного сложней, ибо должна выдерживать перегрузку 20000g.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 15 дек 2010, 02:27 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
гело да у нас даже 30 мм снаряды не унифицированный да и калибр у танковых всё же ограничен, а переносной / возимый этим не страдает. П.С. Олег тебя порой ну очень трудно понять, общий смысл ясен, а чего конкретно хатиш с большим трудом ...
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 15 дек 2010, 02:28 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Mixalych Вы уверены в цифре 20 000 (двадцать тысяч) ?
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 15 дек 2010, 02:34 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
10V писал(а): Mixalych Вы уверены в цифре 20 000 (двадцать тысяч) ? Я знаю, что управляемые артиллерийские выстрелы делаются под 20тысяч g. При выстреле там немного меньше(т.е. с запасом, естественно, делаются). Предположил, что у ТУР так же. Вобщем не уверен.
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 15 дек 2010, 03:04 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Mixalych писал(а): Я знаю, что управляемые артиллерийские выстрелы делаются под 20тысяч g. При выстреле там немного меньше(т.е. с запасом, естественно, делаются). Предположил, что у ТУР так же. Вобщем не уверен. ---Да нет там никаких 20000.Вышибной заряд небольшой ,лиш бы вытолкнуть из ствола а далее включаться ТТРД на самой ракете. 10V писал(а): П.С. Олег тебя порой ну очень трудно понять, общий смысл ясен, а чего конкретно хатиш с большим трудом ... --Я вопрос риторический задаю--почему по пути унификации ТУР и переносных--перевозных не пошли? Ведь сама ракета без вышибного заряда вполне могла использоваться и в переносных комплексах. Ведь такой путь сам собой напрашивается.Но зачем то упорно разнотипье плодили
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Romka
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 15 дек 2010, 07:48 |
Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16 Сообщений: 470 Откуда: Тульская область
|
10V писал(а): ... Вы уверены в цифре 20 000 ... Примерно в десять раз меньшА - 1000-1500. Вроде так.
_________________ Ку
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 15 дек 2010, 09:17 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Romka писал(а): 10V писал(а): ... Вы уверены в цифре 20 000 ... Примерно в десять раз меньшА - 1000-1500. Вроде так. Даже если и в десять раз меньше,никаких диких перегрузок ПТУР не испытывает.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Romka
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 15 дек 2010, 12:22 |
Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16 Сообщений: 470 Откуда: Тульская область
|
гело По памяти стартовые перегрузки у наших дозвуковых ПТУР примерно на порядок (или на два) меньше ТУР-овых.То есть нужно увеличить и стартовик. А поскольку наши считаются ОЧЕНЬ громкими, то даже боюсь представить, какие ощущения будут у стрелка. Стоимость тоже, наверное, не на последнем месте.
_________________ Ку
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 15 дек 2010, 12:39 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
гело писал(а): Mixalych писал(а): Я знаю, что управляемые артиллерийские выстрелы делаются под 20тысяч g. При выстреле там немного меньше(т.е. с запасом, естественно, делаются). Предположил, что у ТУР так же. Вобщем не уверен. ---Да нет там никаких 20000.Вышибной заряд небольшой ,лиш бы вытолкнуть из ствола а далее включаться ТТРД на самой ракете. Где-то на форуме есть видео выстрела ТУР. Так там нормальный выстрел, а не просто выталкивание.
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 15 дек 2010, 13:30 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Тур не вылетает с такой же скоростью как и снаряды там применяется небольшой вышибной заряд. http://btvt.narod.ru/4/kobra.htm=== Romka писал(а): гело По памяти стартовые перегрузки у наших дозвуковых ПТУР примерно на порядок (или на два) меньше ТУР-овых.То есть нужно увеличить и стартовик. А поскольку наши считаются ОЧЕНЬ громкими, то даже боюсь представить, какие ощущения будут у стрелка. Стоимость тоже, наверное, не на последнем месте. Если их надо разгонять до больших скоростей то конечно,но возможно можно ограничиться и меньшими скоростями при пуске из наземной ПУ.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Romka
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 15 дек 2010, 16:47 |
Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16 Сообщений: 470 Откуда: Тульская область
|
гело писал(а): ... Если их надо разгонять до больших скоростей то конечно,но возможно можно ограничиться и меньшими скоростями при пуске из наземной ПУ. Учитывайте также и то, что у Рефлекса, например, рули управляются энергией встречного потока (там воздухозаборники стоят в носу). Снижение скорости непонятно как скажется на управлении (конечно не улучшит его). Может где-то неточно (товарищи "в теме" поправят ), но смысл таков. P.S.: и если обычный ПТУР можно сделать хоть полметрового калибра, то танковый НИЗЗЯ... везде засада .
_________________ Ку
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 15 дек 2010, 17:21 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Стартовый РДТТ возможно сможет постепенно разгонять его до нужной скорости.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 22 дек 2010, 18:01 |
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 23 дек 2010, 05:15 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Наверно боекомплект имелся в виду.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 02 янв 2011, 16:20 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 16 янв 2011, 14:21 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ПТУР Добавлено: 17 янв 2011, 22:53 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|