Текущее время: 28 мар 2024, 11:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 4 из 13 [ Сообщений: 369 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.

Какова оптимальная максимальная дальность для носимого ПТРК ?
2-3 км 32%  32%  [ 82 ]
3-5 км 43%  43%  [ 110 ]
5-7 км 24%  24%  [ 62 ]
Всего голосов : 254

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2011, 12:07 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1338
Вновь заинтересовавшись темой тактического сухопутного ВТО и поизучав различные взгляды и идеи, пришол к такому мнению
нужен ПТРК двухтиповой для уровня батальон(батарея)/бригада(дивизион) с дальностью поражения 10-15/20-25 км оснащенный двумя типами УР
1) УР аналагичные Корнету-Д но более скоростные предназначенные для порожения укрытий, авиации и БТ при наличии прямой видимости
2) УР с РЛ/ТПВ или полуактивной лазерной корекцией и ГЛОНАСС/ИНС с маршевой коррекцией по радио или ЛЛ/волокну, для порожения целей вне прямой видимости и/или по навесной траектории
Применение аналагичных У и К снарядов для артилерии (кроме простейших ГЛОНАСС/ИНС) считаю излишней тратой денег из зи значительно худших комплексных и индевидуальных характеристик, большей сложности снарядов перед УР

При этом ракеты второго рода могут размещатся не только на основной БМ с СУО но и отдельно в том числе в контейнерном исполнении или даже применятся полсностью без БМ с СУО и ракет первого рода

основное ЦУ должно осуществлятся через ЕСУ ТЗ от любых источников от уровня отделения и включая БПЛА, путем передачи телеметрии сопровождения цели на ПУ.
Необходимо реализовать массированую залповую стрельбу УР (не менее 4х2, т. е. 8 ур в одном секторе обстрела) не только для УР с РЛ/ТПВ ГСН (которые довольно дороги) но и для полуактивных ЛГСН за счет индивидуальной кодировки излучения подсвета для каждой цели. Средства подсвета должны быть интегрированы в комплексы разведки и целеуказания (до отделения/взвода включительно), БПЛА, СУО бронетехники
Все ПУ батареи должны быть полностью интегрированы в единую систему управления огнем и иметь возможность обстреливать цели масироваными пусками во множестве секторов огня однавременно

Система Гермес ИМХО не нужна в таком виде - дорогая и громоздкая, расчитаная в большей степени на самостоятельное преминение и имеющая избыточную дальность УР.
УР такой дальности с мультиГСН необходимо ввести в БК перспективной РСЗО наряду с касетным оснащением СНБЭ и СПБЭ, как оперативно-тактическое средство при каллибре ~300 мм и дальности ~150 км весе БЧ 50-100 кг.

P. S. из существующих КУРОВПВ мне нравится еврейский Джампер, но ИМХО для его внедрения на уровень батальон/бригада нужно уменьшить дальность (до 20-25 км), что одовременно позволит сократить вес УР или увеличить БЧ, повысить скорость ракеты. Также необходимо реализовать залповую стрельбу в одном секторе


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2011, 12:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
у гермеса нет мульти гсн - она просто блочная (т.е. какую хош такую и ставишь)
а по дальности - смотря какую траекторию ставить. в режиме птрк он как раз км на 20 летать будет. это он по точечным целям на 100 км по баллистике летит.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2011, 12:24 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1338
ikalugin писал(а):
у гермеса нет мульти гсн - она просто блочная (т.е. какую хош такую и ставишь)

Я в курсе, но для перспективной ракеты класса 150км/100кг необхадима именно мультиГСН! ИМХО так будет дешевле чем иметь 3-4 разные ракеты в БК
Цитата:
а по дальности - смотря какую траекторию ставить. в режиме птрк он как раз км на 20 летать будет. это он по точечным целям на 100 км по баллистике летит.
А в чем разница?;)
ЕМНиП 20 км это дальность с облегченной первой ступенью (170 мм вместо 210 мм) для Гермес-К/А


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2011, 13:03 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1338
А еще надо ТПК птур размещать в пакетах что позволит увеличить БК в 1,5-2 раза 20-30 УР 1 пакет на 4 ракеты - 320х320х2000-2500мм в плотной укладке в два ряда по высоте (поперек машины) варианты старта с наклона или вывод на вращающуюся ПУ или комбинация

Забыл добавить БЧ естественно 20-30 КГ КОФС
Залп батареи 6Х4Х2=48 ракет макс до 4Х2 ракет ПЛГСН на группу целей с повторным накрытием группы через10-20 секунд (подсветка 2-5 секунд) либо есть вариант серии с последовательным переносом подсвета с интервалом секунд в 10


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 24 дек 2011, 12:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2010, 20:04
Сообщений: 1093
ЦАМТО, 22 декабря 2011 г. В Астраханской области на полигоне Капустин Яр проведены испытания новой модификации противотанкового ракетного комплекса «Корнет».

Как сообщили в пресс-службе Минобороны, у нового ПТРК «Корнет» значительно увеличены дальность стрельбы и бронепробиваемость, установлена автоматическая система наведения.

Очевидно, речь идет о ПТРК «Корнет-ЭМ». Этот многоцелевой всесуточный высокоточный ракетный комплекс большой дальности для борьбы с наземными и воздушными целями был впервые продемонстрированном Тульским КБП на авиасалоне МАКС-2011.

Комплекс способен поражать современные и перспективные танки, оснащенные динамической защитой, легкобронированную технику, фортификационные сооружения, надводные и воздушные цели (БЛА, вертолеты, самолеты штурмовой авиации).

Комплекс «Корнет-ЭМ» имеет 8 ракет, готовых к стрельбе, при полном боекомплекте 16 ракет. Залповая стрельба по двум целям значительно увеличивает скорострельность и огневую производительность. Комплекс позволяет вести стрельбу всеми ракетами семейства «Корнет-Э».

Новый многоцелевой ракетный комплекс «Корнет-ЭМ» позволяет реализовать современные требования к перспективному ПТРК, используя передовые и, вместе с тем, относительно недорогие технические решения, обеспечивающие комплексу «Корнет-ЭМ» целый ряд новых качеств.

Дальность стрельбы комплекса - 150 м (минимальная), 10 тыс.м - максимальная, система управления - автоматическая с телеориентированием в луче лазера, помехозащищенность- высокая, количество одновременно обстреливаемых целей залпом - 2, бронепробиваемость кумулятивной БЧ - 100-1300 мм, тротиловый эквивалент фугасной БЧ - 7 кг, боекомплект - 16 ракет (в том числе готовых к стрельбе -8), время перевода из походного положения в боевое - 7 сек.

Повышение дальности и точности стрельбы, реализация автосопровождения, обеспечивающая возможность отслеживать не только медленные наземные цели, но и более скоростные объекты, позволили решить в комплексе «Корнет-ЭМ» принципиально новую для ПТРК задачу - поражение малоразмерных воздушных целей (вертолетов, БЛА и атакующих самолетов штурмовой авиации).

Эффективность комплекса «Корнет-ЭМ» в борьбе с воздушными целями обеспечивается сочетанием высокоточной автоматической системы наведения и управляемой ракеты с термобарической БЧ, оснащенной неконтактным и контактным датчиком цели (НДЦ) с дальностью полета до 10 км.

Сравнительный анализ тактико-технических характеристик комплекса «Корнет-ЭМ» и его зарубежных аналогов показывает, что по боевой эффективности, при выполнении традиционных для ПТРК задач, комплекс превосходит аналоги по совокупности показателей в 3-5 раз, являясь при этом более простым в применении и обслуживании и имея в 3-4 раза меньшую стоимость боеприпасов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 24 дек 2011, 19:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
Pretiera писал(а):
необхадима именно мультиГСН! ИМХО так будет дешевле
---поперхнулся зпт умер тчк



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011, 00:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011, 01:20 
Около 2 км путь ракеты, а вот какой именно TOW?
Бахнуло так, как будто бы термобарическая голова.

P.S.
А что за брошеная техника на склоне - оккупанты решают проблему пробок радикальными методами?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011, 08:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
PKS писал(а):
Pretiera писал(а):
необхадима именно мультиГСН! ИМХО так будет дешевле
---поперхнулся зпт умер тчк

наши американские товарищи считают что за счет унификации и большой серии им будет дешевле.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011, 21:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
ikalugin писал(а):
наши американские товарищи считают что за счет унификации и большой серии им будет дешевле.
"Будет дешевле", а не "будет дешевле, чем". Есть большая разница.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 01 янв 2012, 15:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
PKS писал(а):
ikalugin писал(а):
наши американские товарищи считают что за счет унификации и большой серии им будет дешевле.
"Будет дешевле", а не "будет дешевле, чем". Есть большая разница.

некоторые товарищи как раз считают что будет дешевле кучи разннообразных голов. я конечно несогласен но все же.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 19:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 16:02
Сообщений: 3017
Откуда: Ставрополь
На полигоне Капустин Яр прошли испытания противотанкового ракетного комплекса «Корнет» - видео тк "Звезда":

http://rutube.ru/tracks/5133579.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012, 02:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
А все таки отсутствие спайкоподобных ракет нехорошо :) 152 мм уже не хватит на лоб перспективных танков, а в калибре более 152 мм теряем возможность переноски пехотинцем. Вот бы Корнет с ГСН и катушкой как у Спайка :) Ни одна танковая крыша не выдержит дефлорации 152 мм зарядом по нормали. Даже с мыслимой ДЗ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012, 03:24 
В Дагестане в 1999 тоже вроде воевали на склонах. Интересно, помогли бы тепловизоры тогда?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012, 10:17 
10V писал(а):

фигею .... эта машинка- как "три тополя на плющ.." - пока она красоту покажет - снайпер уложит по оптике...неее, героизм- приветствуется!.. постановка.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012, 15:30 
Цитата:
фигею .... эта машинка- как "три тополя на плющ.." - пока она красоту покажет - снайпер уложит по оптике...неее, героизм- приветствуется!.. постановка.


Посчитайте расстояние - видео вполне это позволяет. Чурбанский снайпер уложит, по оптике, с >1км, ага. Поцарапать краску на МРАПе - ну сможет, но помешать довести ракету - нет.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 21:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 2956
Просто красиво
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... ular-basis)&p=6093867&viewfull=1#post6093867
http://img-fotki.yandex.ru/get/6205/25744697.55/0_7b536_87c7acac_orig



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 10:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Скиф на Кобре армии Азербайджана:

Изображение

:arrow: http://andrei-bt.livejournal.com/124205.html



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 14:01 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
ОКТОГЕН писал(а):
А все таки отсутствие спайкоподобных ракет нехорошо :) 152 мм уже не хватит на лоб перспективных танков, а в калибре более 152 мм теряем возможность переноски пехотинцем. Вот бы Корнет с ГСН и катушкой как у Спайка :) Ни одна танковая крыша не выдержит дефлорации 152 мм зарядом по нормали. Даже с мыслимой ДЗ.


Надо может разборную ракету делать - из двух частей как в танковых ТУР?
Можно надкалиберную для миномёта 120 мм сделать, с возможностью самостоятельного старта с собственным двигателем (2-я ступень, которая отдельно) либо "как есть" из миномёта, с коррекцией как на самоприцеливающихся боеприпасах?



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 16:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 14:42
Сообщений: 73
А мне вот интересно почему ПТУРы не используют для покушений на ключевых фигур в бизнесе или политики? Вроде идеальное по эффективности оружие для данной цели. Конечно дорого, но жизнь некоторых людей стоит намного дороже. А от попадания ПТУРа не спасет бронежилет, телохранители и даже бронеавтомобиль. Но главное преимущество это безнаказанность оператора. Произвести выстрел можно с большой дистанции, что дает время покинуть место огня, а при современных технологиях оператору даже необязательно находится у пусковой установки.
Вот только я не слышал, что бы так производили покушения, хотя вроде и президенты не застрахованы от ПТУРа пущенного с 5 км.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 16:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
nikwar писал(а):
А мне вот интересно почему ПТУРы не используют для покушений на ключевых фигур в бизнесе или политики? Вроде идеальное по эффективности оружие для данной цели. Конечно дорого, но жизнь некоторых людей стоит намного дороже. А от попадания ПТУРа не спасет бронежилет, телохранители и даже бронеавтомобиль. Но главное преимущество это безнаказанность оператора. Произвести выстрел можно с большой дистанции, что дает время покинуть место огня, а при современных технологиях оператору даже необязательно находится у пусковой установки.
Вот только я не слышал, что бы так производили покушения, хотя вроде и президенты не застрахованы от ПТУРа пущенного с 5 км.

Потому что отследить ПТУР гораздо проще чем 100кг ВВ (закопал в асфальт перед мостом например).



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 16:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 14:42
Сообщений: 73
Цитата:
Потому что отследить ПТУР гораздо проще чем 100кг ВВ (закопал в асфальт перед мостом например).

Не перед всеми можно закопать 100кг ВВ в асфальт, а вовремя заметить приближающийся ПТУР, быстро сообразить что это такое и потом успеть найти должное укрытие дело тоже непростое.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 16:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
nikwar писал(а):
Цитата:
Потому что отследить ПТУР гораздо проще чем 100кг ВВ (закопал в асфальт перед мостом например).

Не перед всеми можно закопать 100кг ВВ в асфальт, а вовремя заметить приближающийся ПТУР, быстро сообразить что это такое и потом успеть найти должное укрытие дело тоже непростое.

Родить 100кг вв из удобрений гораздо проще, чем найти ПТРК, при этом не спалиться. Т.е. отследить ПТРК намного проще, чем ВВ или стрелковое вооружение (даже РПГ), про этом ПТРК как бе намекает на серьезный заказ.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 16:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 14:42
Сообщений: 73
Цитата:
Родить 100кг вв из удобрений гораздо проще, чем найти ПТРК, при этом не спалиться. Т.е. отследить ПТРК намного проще, чем ВВ или стрелковое вооружение (даже РПГ), про этом ПТРК как бе намекает на серьезный заказ.

Есть такой недостаток. Хотя я думаю при большом желании в России купить можно, а уж на БВ и подавно. А потом достать можно почти любого.
Цитата:
На соответствующих машинах или машинах сопровождения имеются и системы предупреждения о лазерном облучении, и помеховые станции подавления.

Это учатся обходить к примеру СКИФ.
Цитата:
Кроме того - разместить ПТУР в условиях городской застройки, с учетом высокой скорости кортежа крайне сложно - не хватает времени реакции комплекса, да и маршруты тщательно проверяются.
P. S. А Вы уверены, что каждый раз, когда едет кортеж, в нем есть персона №1?

Так можно подловить на месте выступления, или на открытом стадионе. Персоне №1 нужно появятся перед электоратом.
Можно подготовить точку обстрела на вход правительственного здания. Охрана то в основном ориентирована против снайперов и не ожидает ракеты.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 17:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
nikwar писал(а):
А мне вот интересно почему ПТУРы не используют для покушений на ключевых фигур в бизнесе или политики?..
Вот только я не слышал, что бы так производили покушения
Де Голля неоднократно пытались убить, в том числе ПТУРом.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 18:58 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5866
nikwar писал(а):
А мне вот интересно почему ПТУРы не используют для покушений на ключевых фигур в бизнесе или политики?
Ну вообще-то ПТУР - излюбленное средство покушений у израильских боевиков. То есть когда есть ударный самолёт/вертолёт, пара истребителей прикрытия и т.д. Но, думаю, речь шла о другом.

Если это так и рассматривается действия "одиночки", то причин множество.

1. ПТУР довольно дорог и достать его куда сложнее, чем пистолет, винтовку с хорошим боем или взрывчатку

2. ПТУР требует высокой подготовки оператора. Единственный реальный вариант - это служба в ВС на соответствующей технике.

Сложив "1" и "2" несложно отследить всех потенциальных "киллеров с ПТУР". Если спецслужбы не идиоты, то такие уже давно под колпаком.

3. транспортировка ПТУРа сопряжена со сложностями большими, чем стрелкового оружия или взрывчатки. Это усиливается действием п. "1" и "2"

4. Пользу от ПТУРа можно реализовать лишь на больших открытых пространствах, что бывает редко.

5. Атака ПТУР определяется до попадания боеприпаса (в отличие от выстрела винтовки или взрыва бомбы), а значит даёт шанс охране принять меры по спасению охраняемого лица.

И последнее, но не по значимости. Более 80% реализованных (т.е. доведённых до взрыва/выстрела) покушений и так успешны. То есть вопрос о повышении эффективности реализации вообще не стоит. Зачем менять то, что и без изменений хорошо работает?



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 14:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 14:42
Сообщений: 73
Всем спасибо за разъяснения, теперь понимаю почему в этой области ПТУРы так и не нашли применения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПТУР
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 13:11 
кто знает про птрк 4-го поколения?


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 4 из 13 [ Сообщений: 369 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB