Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
Бесшумный 2Б25 :arrow: http://army-news.ru/2011/05/minomyot-s-glushitelem

http://militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=17669&sid=54b6f5e93390ed8e7038d5ab9701fdcd&mode=view



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Бесшумный миномет? Только мне кажется что тут кроется внутреннее противоречие?



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
ikalugin писал(а):
Бесшумный миномет? Только мне кажется что тут кроется внутреннее противоречие?

Если противник слышит, откуда ведется обстрел, этот обстрел закончится через минуту с плачевными для минометчика-диверсанта последствиями.

Миномет в данном случае ничем принципиально не отличается от бесшумной снайперской винтовки, бесшумного автомата и бесшумного подствольного или ручного гранатомета.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Нет просто как то понятия "бесшумный" и "миномет" не сходятся у меня в уме. Хотя, да полезно будет его сделать, также будет меньше нагрузки на бойцов.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
Оружие диверсантов.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
ikalugin писал(а):
Нет просто как то понятия "бесшумный" и "миномет" не сходятся у меня в уме.

А по-моему (в теории), минометную мину бесшумно разогнать даже проще, чем пулю. Низкая скорость, не требуется сверхкомпактность.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1759
ikalugin писал(а):
Бесшумный миномет? Только мне кажется что тут кроется внутреннее противоречие?

О зарубежном аналоге вы как бы не слышали? FLY-K PRB
http://www.rheinmetall-defence.com/inde ... uery=Fly-K
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... 68584fc354
его похоже сейчас китайцы делают в виде модифицированного QLT89 http://www.gun-world.net/china/mortar/qlt89/qlt89.htm
Как бесшумное оружие, легкий миномет оптимален как дистанционное оружие не менее винтовки с глушителем, для диверсанта возможность скрытно из-за укрытия выстрелить мощный боеприпас весьма ценна, причем из-за малых дистанций и времени полета даже с арт-РЛС можно точку стрельбы не успеть засечь, особенно если корпус мины пластиковый, в этом плане наш 82-мм менее оптимален, т.к. в сумме не столь мобилен, как более легкий зарубежный образец, тем более что с ГПЭ 60-мм мина от RUAG (по их же правда заявлениям) сравнима по осколочному полю с обычной 82-мм миной, израильтяне опять же пользуются в низовом звене 60-мм минометами, но зато 82-мм миномет имеет преимущество по дальности в 1,5-2 раза.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
Учитывая метод коим это достигнуто, то думаю так и есть:

Цитата:
При выстреле пороховые газы запираются в хвостовике мины, поэтому не создается ни дыма, ни звука, ни пламени, ни ударной волны


Я так понял схема аналогична применяемой в бесшумных патронах пистолетов:

Изображение

Кстати при таком подходе миномёт можно делать очень лёгким давления на стенки то отсутствует.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3017
Откуда: Ставрополь
Самоходный миномет на базе КАМАЗ "Тайфун" и ГАЗ "Тигр":
http://i.imgbox.com/adqT5fCu.jpg
:arrow: http://visualrian.ru/ru/site/gallery/#1185086/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
Тигр несколько Визель напоминает:

http://alternathistory.org.ua/files/090710_Wiesel_12.jpg http://alternathistory.org.ua/files/090710_Wiesel_06.jpg



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильное
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
http://vsr.mil.by/wp-content/uploads/2014/04/69_9.jpg

:arrow: http://vsr.mil.by/2014/04/15/na-poligone-pod-borisovom



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 611
Откуда: Челябинск
Сверхмалый миномет Вариант.
http://alternathistory.org.ua/files/users/user25890/-XT0EJNCqBE.jpg
По сути ими наверное можно заменить АГС в режиме миномета. Несколько вариантов по плотности заменят АГС и боеприпасы примерно одной мощности.

При этом сколько экономии переносимой массы.

Или может даже покрупнее создать миномет, как у австрийцев. Только под боеприпас для АГС-57.
http://alternathistory.org.ua/files/users/user25890/mor60.jpg
Прям сейчас нет потребностей в малых минометах?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 965
Откуда: РФ
nikwar2 писал(а):
Сверхмалый миномет Вариант.
http://alternathistory.org.ua/files/users/user25890/-XT0EJNCqBE.jpg
во время ВОВ что-то подобное было :arrow: Миномёт-лопата



_________________
я все буду отрицать
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 611
Откуда: Челябинск
10V писал(а):

А так не плохо вес миномета считай в три раза меньше, чем у 2Б24, а вес мины меньше всего в полтора раза.
И не нужен тогда больше ротный миномет под 60 мм.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи


:arrow: http://weaponvideo-ru.livejournal.com/347216.html
:arrow: http://en.hyundai-wia.com/business/machinery_ground.asp



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1759
корейцы повторили
http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_Fire_(mortar)
http://www.dtic.mil/ndia/2004armaments/ ... ire_II.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=v5wE1HEtSLQ
http://www.youtube.com/watch?v=LjwbwS9MGzA


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
10V писал(а):


Объясните мне кто-нибудь, как эта хрень перезаряжается и для чего эта хрень нужна

Неужто вручную солдатиками, как обычный миномет? И в чем тогда прикол? В приводах общим весом 1450 кг?

Минометов с автоматизированными приводами наведения вагон, только все продвинутые делаются казнозарядными и высокомобильными

Наиболее известный и продвинутый автоматизированный миномет с компьютерным наведением называется 2С31 "Вена"

Да и, например, на "Василек" электроприводы компьютерного наведения ставятся так же легко, как на ЗУ-23



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
Цитата:
И в чем тогда прикол?

В автономности, поставил и забыл.

Цитата:
2С31 "Вена"

Это совсем другое, вот Василёк с приводами уже чего то похожое на корейское предложение.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
10V писал(а):
В автономности, поставил и забыл.

Нет. Эта штука не "автономная", эта штука - "стационарная".

Предназначена она для стояния на блокпостах и погранзаставах, серьёзного военного применения не имеет.

Я в ролике главного не увидел - подачи мин из боеукладки, и эту самую боеукладку, какой там боезапас нигде не написано.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Нет. Эта штука не "автономная", эта штука - "стационарная".

Предназначена она для стояния на блокпостах и погранзаставах, серьёзного военного применения не имеет.

Об этом и речь :)

Цитата:
Я в ролике главного не увидел - подачи мин из боеукладки, и эту самую боеукладку, какой там боезапас нигде не написано.

Заряжение показано, боезапас возможен в принципе любой (в разумных пределах).



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
10V писал(а):
Заряжение показано
С каретки в ствол. Как мина попала на каретку - не показали, по-моему - сознательно.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
Дык там банальный боковой захват, на видео видно же.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
На какой секунде это видно?

Я там не разглядел вообще никаких следов пути мины в исходное положение (по видео на 0:17) из ниоткуда.

Барабанообразная фигня спереди установки, по-моему, для мин слишком низкая.

Короче, выходит, что мину туда наверх просто руками положили за кадром.



Подача БК - это половина всей системы, если её нет - то смысла в системе ноль

Сами по себе электроприводы наведения и засовыватель мины в ствол - это технический уровень школия из КЮТа



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
Как захвачена мина видно в начале видео (25-27 секунды), она удерживается по бакам, логично предположить что захват подаёт их (мины) скользя вверх вниз. Опустился взял мину, поднялся направил в ствол, опустился за следующей ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4400
Мне вот тоже не понятно зачем нужно было так извращаться с механизмом заряжания, какие от этого преимущества по сравнению с казнозарядной схемой? На мой взгляд излишнее комплексирование системы :?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
10V писал(а):
Как захвачена мина видно в начале видео (25-27 секунды), она удерживается по бакам, логично предположить что захват подаёт их (мины) скользя вверх вниз. Опустился взял мину, поднялся направил в ствол, опустился за следующей ...

Я внимательно его поразглядывал и совершенно уверен, что этот захват опускаться куда-либо ниже исходной позиции на 0:17 физически не способен (снизу всё глухо, захват вверх ездит по жестким телескопическим рельсам). Он может только подавать мину с "полочки" в ствол.

А вот на "полочку" класть мину кто-то должен



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
Да хоть кассета как на зенитках:

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1759
Митрий писал(а):
Мне вот тоже не понятно зачем нужно было так извращаться с механизмом заряжания, какие от этого преимущества по сравнению с казнозарядной схемой? На мой взгляд излишнее комплексирование системы :?

Казнозарядное заряжание на Ноне куда сложнее для автоматизации, у нее поршневой и дополнительный его поджимающий клиновый затвор, при этом само заряжание снарядов необходимо проводить с установкой перед заряжанием штока с зарядами и затем укладкой этой конструкции в досылатель, так что бы снаряд вошел в нарезы, это отработано, но тем не менее заряжание выполняет человек; для иностранной дульнозарядной схемы часть операций исключается, выстрелы заранее уложены в механизм подачи, как мины, так и снаряды со штоками, по сути это замена заряжающего, все остальное как на исходной модели, при этом ввести роботизированную систему заряжания для кого-то может быть проще, чем переделывать уже созданный достаточно простой миномет на казнозарядное заряжание, которое сделано только для гладкоствольных моделей.
Если поискать в сети доклады по американской модели миномета, то можно встретить рисунки полной схемы заряжания, с горизонтальным барабаном-магазином и перегрузочной системой


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Миномёты
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
tramp писал(а):
Казнозарядное заряжание на Ноне куда сложнее для автоматизации
Только из-за того, что у неё гигантская номенклатура боеприпасов.

Казнозарядные "Василёк", "Тюльпан" и "Гром" (на БМП-1), для примера, прекрасно автоматизировались.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB