|
Автор |
Сообщение |
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 11 окт 2014, 14:02 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
PKS вы как всегда показали себя самым умным и всезнающим. Написано ясно и четко - НАРЕЗНЫЕ МИНОМЕТЫ, где вы видели нарезы у Василька или Тюльпана? Вы знаете состав БК французской модели миномета? Когда "Гром" успел стал стать минометом из станкового гранатомета? Это не говоря о том, что ваше заявление вообще никак не обосновано, для системы заряжания нет никакой связи между типом выстрела в БК и характером заряжания, только между минами и снарядами, француз, точнее наша Нона может, по заявлениям, использовать его боеприпасы, в части минометных мин, что со снарядами не в курсе, скорее всего нет.
|
|
|
|
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 11 окт 2014, 14:43 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
tramp писал(а): Написано ясно и четко - НАРЕЗНЫЕ МИНОМЕТЫ Канешна. Нарезные нельзя с казны заряжать! Щас лопну от стыда!!! tramp писал(а): Когда "Гром" успел стал стать минометом из станкового гранатомета? Вот и я, дурак, гадаю - а в чем же разница между калиберным гранатометным выстрелом и минометной миной с точки зрения казнозарядности? Ты - умный, ты мне объяснишь, я чувствую. tramp писал(а): для системы заряжания нет никакой связи между типом выстрела в БК и характером заряжания Канешна. Когда система заряжания модели "умный негр Джо", связи и правда нет. Это только тупая техника всяким дурацким типоразмерам хочет соответствовать.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 11 окт 2014, 15:53 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
tramp Есть же 2Б-23 Нона-М1 в чем принципиальная сложность механизации боепитания хотя бы по типу Василька или с лотка как у корейца?
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 11 окт 2014, 20:58 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
PKS писал(а): Канешна. Нарезные нельзя с казны заряжать! Щас лопну от стыда!!! учитывая что вы до этого момента были вообще не в курсе относительно затвора Ноны, то конечно. При этом вы еще и передернули в своем любимом стиле, когда вам указали на разницу в моделях, то что для каждого случае свое решение вам понять сложно. Цитата: Вот и я, дурак, гадаю - а в чем же разница между калиберным гранатометным выстрелом и минометной миной с точки зрения казнозарядности? гадайте дальше, нормальные люди матчасть изучают, а не свои фантазии из пальца высасывают, вместо того чтобы ознакомится с историей разработки Ноны, некоторые альтернативно одаренные начинают искать всякие фоточки, мало относящиеся к делу. вы напоминаете бяку с авиабазы, то же дикое самомнение по любому вопросу, куда не глянешь, и танкист и артиллерист и бог знает кто...
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 11 окт 2014, 21:00 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
Митрий писал(а): Есть же 2Б-23 Нона-М1 в чем принципиальная сложность механизации боепитания хотя бы по типу Василька или с лотка как у корейца? не прошло и полгода... да ни в чем, фигня вопрос, берешь и делаешь, проблема-то
|
|
|
|
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 11 окт 2014, 21:05 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
Но чем же различаются процессы автоматизированного заряжания нарезного и гладкоствольного, мины и гранаты - мы так и не узнали
Помним о вежливости
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 11 окт 2014, 21:57 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
tramp вы нормально можете объяснить? Я считаю процесс заряжания корейца тоже не простым, к тому же на небольших углах ствол придется поднимать иначе мина не достигнет казенника, что является минусом к скорострельности. В то время как с казнозарядным заряжанием и качающейся вместе со стволом касетой/лотком такой проблемы нет, а механизм досылания на мой взгляд будет проще чем то что у корейца.
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 12 окт 2014, 00:24 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
А что я должен объяснить? Проблему с реализацией автоматического заряжания? Так уже предложил почитать хотя бы историю разработки Ноны, в сети она есть, технические сложности там описаны
|
|
|
|
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 12 окт 2014, 11:37 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
trampВот что я нашел на скорую руку Караков Виктор Александрович Главный конструктор артиллерийского отделения ФГУП «ЦНИИТОЧМАШ». Цитата: Были свои проблемы и с совмещением нарезов на стволе и снаряде при заряжании. Пока мы шли на дульнозарядный миномет, там было все просто: снаряд чуть-чуть провернуть и все. А мы разрабатывали миномет, который заряжается с казенной части. Цитата: Ну а дальше… У нас был миномет, у нас были снаряды, но не было артиллерийского орудия. И мы отправились к Ф.Ф. Петрову с поклоном и просьбой о помощи в создании артиллерийской части. Была организована встреча генерала армии Маргелова и Петрова в нашем институте. И ОКБ-9 взялось за дело. Были и тут сложности, так как мы разрабатывали другую систему заряжания, другой тип затвора, автоматику заряжания, запирания канала ствола. Здесь мы уже продумали способы совмещения нарезов. Был предложен новый затвор. Это обтюратор типа Банжа, который поджимался клином. Клин обычно использовался в гильзовых системах, а обтюратор Банжа, как правило, в поршневых с выстрелами раздельного картузного заряжания. Нами было найдено новое техническое решение, которое и было запатентовано. Больше было сложностей даже не столько технических, сколько организационных. http://desantura.ru/articles/35/?SHOWALL_1=1Из статьи я понял что ничего не решаемого в процессе создания Ноны не было, со всеми проблемами справились успешно, и заметьте это почти 40 лет назад. Современные системы компьютерного моделирования позволяют очень многое увидеть в самом начале конструирования. С чем таким не решаемым столкнулись корейцы? (буду благодарен за сцылку) Совмещения нарезов доворотом мины я на видео не увидел, потому считаю что такой проблемы просто нет, нарезы совмещаются сами в силу конструктива мина+ствол, думаю что это же можно использовать и в казнозарядном миномете.
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 12 окт 2014, 13:44 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
Вы похоже не до конца читаете чужие посты.. повторю чтобы сейчас точно прочли Цитата: ввести роботизированную систему заряжания для кого-то может быть проще, чем переделывать уже созданный достаточно простой миномет на казнозарядное заряжание так понятно? сейчас практически нет новых артсистем, используются модернизации с модификациями и кардинально перепиливать желающих особо не видно, кстати корейская машинка, по сути, вообще мало чем отличается от уже созданных моделей, там даже механика скорее всего точно такая же, так что корейцы просто купили разработку или сделали по известному образцу.
|
|
|
|
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 12 окт 2014, 15:30 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
tramp я не пытаюсь вас троллить и пост я ваш прочитал весь. У меня вызвало удивление почему была скопирована дульнозарядная схема, на мой взгляд не самая лучшая, вместо того чтобы роботизировать схему 2Б-23 и получить более высокую скорострельность. Технические риски на мой взгляд минимальны, в конце концов корейцы могли купить/скопировать Нону-М1.
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 12 окт 2014, 18:33 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
Митрий писал(а): на мой взгляд не самая лучшая, вместо того чтобы роботизировать схему 2Б-23 и получить более высокую скорострельность. Технические риски на мой взгляд минимальны, в конце концов корейцы могли купить/скопировать Нону-М1. Ну это зависит от т.з., для корейцев проще купить уже отработанный западный проект, тем более в русле военно-технического сотрудничества (даже учитывая что наши делали корейцам ЗРК), чем возится с казнозарядным вариантом, а купить Нону-М1 это нужно налаживать совсем иной вариант, АЗ им самим придется делать. Просто примите как данность, что в данном случае готовый продукт вызвал больший интерес, чем работа над конструктором, обратите внимание сколько вариаций французской системы в мире сделано http://www.ruag.com/Defence/Land_System ... ar_BIGHORNhttp://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6668/
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 13 окт 2014, 17:38 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Митрий писал(а): Есть же 2Б-23 Нона-М1 --Между прочим была и в варианте безоткатки.Просто добавлялся-накручивался трехсопловой блок и вперед по танкам и прочему...
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 04 ноя 2014, 22:38 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 26 ноя 2014, 18:39 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 07 дек 2014, 00:46 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 17 апр 2015, 22:53 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 21 июл 2015, 20:52 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 10 сен 2015, 22:17 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 10 сен 2015, 22:17 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 04 янв 2017, 14:11 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
Вложение: 7988550600ca00c580c659b688bc28de.jpg
|
|
|
|
|
Фордевинд
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 04 янв 2017, 14:37 |
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 23:22 Сообщений: 3
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 29 окт 2021, 13:37 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 11 янв 2022, 17:43 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 20 май 2022, 21:44 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 876
|
|
|
|
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Миномёты Добавлено: 05 окт 2023, 21:23 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 1255
|
Цитата: Ростех приступил к поставке в войска партии новых артиллерийских орудий «Флокс».
Это орудие создано на шасси защищенного автомобиля повышенной проходимости. Оно предназначено для подавления живой силы, вооружения и техники противника. Благодаря хорошей мобильности, защищенности, автоматизации и относительно невысокой цене «Флокс» весьма востребован в войсках.
Несколько фактов об этой САУ:
▪️ Самоходка способна без снижения темпа стрелять как снарядами, так и минами.
▪️ Скорострельность позволяет «Флоксу» вести огонь в режиме «одновременного огневого налета», когда сразу несколько снарядов, последовательно выпущенных на разных углах возвышения орудия, синхронно достигают цели.
▪️ Перевод орудия из походного положения в боевое занимает менее минуты, а нагрузка на шасси при выстреле снижена.
▪️ «Флокс» унифицирован по применяемым боеприпасам с орудиями типа «Вена», что дает возможность применять боеприпасы повышенного могущества и повысить дальность стрельбы.
https://t.me/rostecru/6434
|
|
|
|
|
|
|