Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
«КАЛИБР» ВЕРХОМ НА «ИСКАНДЕРЕ»?
Леонид НИКОЛАЕВ,
10 июня 2007 года

Проведенные 29 мая испытания сразу двух ракетных систем – МБР РС-24 и КР Р-500 - до сих пор являются загадкой для военных специалистов. Если РС-24 это, по всей видимости, модернизированный вариант «Тополя-М» с РГЧ от БРПЛ «Булава», то Р-500 может быть наземным вариантом морской противокорабельной крылатой ракеты 3М54 «Калибр-НК» (экспортное обозначение "Клаб-М" - Club-M).

Вернемся в тот день. Как пишут «Известия», «на полигоне Капустин Яр в Астраханской области сегодня успешно испытана крылатая ракета для мобильного комплекса "Искандер-М". Запуск модернизированной оперативно-тактической ракеты в крылатом варианте для модернизированного мобильного комплекса "Искандер-М" выполнен в 17:50 мск, передает ИТАР-ТАСС с места события. Ракета находилась в полете 24 минуты. Журналисты могли наблюдать за запуском с расстояния шесть километров. Как объявил комментатор, "через 3 минуты 30 секунд ракета достигла высоты 100 метров, ее скорость в этот момент была 250 метров в секунду". Судя по объявлениям комментатора, "максимальная скорость - 257 метров в секунду. Ракета прошла несколько "пунктов поворота маршрута". Пройдя примерно половину пути, ракета начала снижаться, отклонение от маршрута было менее 30 метров, несмотря на сильный ветер и температуру более 40 градусов. За запуском новой ракеты из бункера на расстоянии двух километров от стартовой площадки наблюдали первый вице-премьер Сергей Иванов и министр обороны Анатолий Сердюков».

Уму непостижимо, как баллистической ОТР этого комплекса приделали крыло, и она стала крылатой ракетой, да еще набрала высоту 100 м за… 3 минуты 30 секунд. Биплан Ан-2 выпуска 1947 года быстрее наберет эту высоту, чем эта загадочная КР. И что могли увидеть журналисты, к тому же, как известно, не очень разбирающиеся в вооружениях, с расстояния 6 км? По ТВ демонстрировали пуск обычной БР комплекса «Искандер». Неужели то, что мы видели по ТВ, и есть крылатая ракета? Смех смехом, но если подумать, что этой загадочной КР, которую так и не смогли увидеть журналисты и общественность, может быть противокорабельная ракета (ПКР) «Калибр-НК».

История ведет в 2005 год. Как сообщает сайт «Корпорации тактического ракетного вооружения» (http://www.ktrv.ru/about_arms/420/524/), на выставке LIMA-2005 Екатеринбургское МКБ «Новатор» «представило информацию о своей новой разработке - береговом мобильном ракетном комплексе «Клаб-М», созданном на базе интегрированной ракетной системы «Клаб». И если ранее были широко известны только две ее модификации - «Клаб-Н» для вооружения надводных кораблей и «Клаб-С» для вооружения подводных лодок различных классов и типов (подробнее о них - см. «Взлёт» №7/2005, с. 43), то теперь появился и береговой мобильный вариант («М» и значит «мобильный»).

Далее сайт сообщает, что «в состав ПКРК «Клаб-М» входят самоходная пусковая установка на шасси белорусского МАЗа, транспортно-перезаряжающая машина, машина технического обеспечения, пост наблюдения, управления и контроля, собственно крылатые ракеты в транспортно-пусковых контейнерах (ТПК), а также оборудование обеспечения и хранения ракет. Уникальность данного комплекса заключается в том, что в состав его боевых средств входят как противокорабельные ракеты с дозвуковой и сверхзвуковой скоростью полета (ЗМ54Э1 и ЗМ54Э соответственно), так и крылатая ракета ЗМ14Э, предназначенная для нанесения ударов по береговым целям. Таким образом, данный комплекс дает своему обладателю возможность построить универсальную систему обороны. Кроме того, «Клаб-М» можно использовать и на сугубо сухопутном ТВД».

Эта система оружия – КР «Клаб» в сверхзвуковом варианте 3М54Э – является весьма примечательной в своем классе. Как сообщает сайт Федерации американских ученых http://www.fas.org, КР длиной 8,22 м и стартовой массой 2300 кг (масса БЧ - 200 кг) имеет диаметр 533 мм, что подразумевает использование со стандартных торпедных аппаратов, причем длина ракеты в дозвуковом варианте 3М54Э1 (6,2 м) позволяет использовать для этой цели и ТА западных типов. Дальность полета сверхзвуковой КР 220 км (дозвуковых вариантов – 300 км). Траектория полета – низковысотная. Стартовав как обычная дозвуковая КР, ракета, управляемая инерциальной навигационной системой, захватывает цель активной РЛ или оптико-электронной ГСН, и за 60 км до цели последовательно сбрасывает две дозвуковые ступени и включает третью – сверхзвуковую ступень с твердотопливным двигателем, разгоняющую головную часть до скорости 1000 м/с (М=2,9), и последние 20 км ракета преодолевает на высоте 10 м над уровнем моря, что весьма повышает ее противоракетные возможности.

Таким образом, недавняя презентация ОТРК «Искандер» в комплектации КР с загадочными летными характеристиками навевает на мысль, что это был наземный вариант ПКР 3М54Э «Калибр-НК» (сверхзвуковом) или 3М54Э1(дозвуковом варианте). Судя по тому, что вице-премьер Сергей Иванов усиленно налегал на высокие характеристики преодоления ПРО этой ракетой, речь могла идти именно о сверхзвуковом варианте КР с твердотопливной конечной ступенью. Но это может быть и просто дозвуковой вариант без твердотопливной головной части, а также и просто 3М14. Выше было сказано, что ОКБ «Новатор» уже приспособило «Клаб» для использования с «белорусского шасси МАЗ». Как известно, легендарный уже комплекс «Искандер» может базироваться на двух типах шасси – брянском БАЗ-6909 (для ВС РФ) или белорусском МАЗ-7930 («Искандер-Э» - экспортный). На ПУ может размещаться, по всей вероятности, от двух до шести транспортно-пусковых контейнеров с КР. Самоходная ПУ "Клаб-М" оснащена 6 ТПК для КР типа 3М14.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клаб - М = Искандер - К ?
СообщениеДобавлено:  
На морском салоне МВМС-2007 (СПб), специалисты Новатора, на мой вопрос о наличии какой-либо интеграции Клаба и Искандера, ответили что таковая отсуствует...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клаб - М = Искандер - К ?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
Я тоже так думаю. Скорее речь идет об унификации шасси, остальное пропаганда. Комплексы принципиально разные. А делать отдельную крылатую ракету для Искандера никому не нужно. Кстати, Искандер-К - это развитие Искандера-М



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клаб - М = Искандер - К ?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
Да ну, нет. Вы на длину - то ракеты посмотрите. Заявленная мощность БЧ пресловутой Р-500 такая же, как у Искандер=М, т.е. 480 кг. Не может быть эта крылата ракета нагрузкой для ракеты Искандера. Речь не можент идти и о гиперзвуковой маневрирующей БЧ. У Искандера БЧ не отделяется.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клаб - М = Искандер - К ?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
Но на Урагане БПЛА не выходит за пределы стандартной головной части. Можно кассетный боеприпас поставить, а можно БПЛА. А здесь как? На Клабе сверхзвуковая ступень ставится взамен дальности и массы БЧ, а тут какой выигрыш. Дальность? У Искандера-М она и так под 500 км. Маневрирование? Она и так маневрирует. Что еще? Заметьте у Искандера-М бронированная БЧ, на крылатой ракете это сделать реально? Вы массу Гранита помните?



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клаб - М = Искандер - К ?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
mid писал(а):
"А если доставлять КР, то запрет обходится.

Но, думается, этот запрет не долго проживет. Скоро выйдем из договора.

Этим договором крылатые ракеты наземного базирования вообще запрещены. Информационная война это. И больше ничего. "Ответим новой крылатой ракетой, неуязвимой для ПРО (Искандер все-таки) на радар ПРО в Польше".

На Искандере-М голова тоже бронированная и ложные цели тоже есть. А вот на маленькую крылатую ракету это все уже не засунешь. Масса ВВ получится где-то 100-150 кг. Хлопушка.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клаб - М = Искандер - К ?
СообщениеДобавлено:  
> ... пока действует запрет на ракеты средней дальности, нам запрещено строить ракеты этого класса с дальностью >500 км.

> Этим договором крылатые ракеты наземного базирования вообще запрещены.

- Правильно, КРНБ, равно как и БРМД / БРСД дальностью от 500 до 6000 км, действующими договорами запрещены.

Я бы так подытожил:

- "Искандер-М" - гиперзвуковая квазибаллистическая (пендосск. manouevrable) одноступенчатая ракета малой дальности (от 280 до 500 км, в зависимости от нагрузки, - 480 кг conventional warhead или же 200 кг 250-кт nuclear warhead, сиречь ЯБЧ), на шасси МЗКТ-7930 "Астролог"; 2 ракеты на одном шасси; маршевый движок - РДТТ.

- "Искандер-К" - дозвуковая крылатая ракета (пендосск. cruise missile) "конвенциональной" дальности (до 500 км с нагрузкой 480 кг conventional warhead, или же БОЛЕЕ 500 км с нагрузкой 200 кг 250-кт ЯБЧ), на шасси МЗКТ-7930 "Астролог"; 2 - 4 ракеты на одном шасси; маршевый движок - ТРДД.

Смысл же разработки "Искандера-К", в дополнение к "Искандеру-М", на мой взгляд, вполне очевиден:

- Известно, что и БР, и КР, равно как и их системы наведения, имеют ряд ограничений по "текущему состоянию" поражаемого объекта... Например, - если сделать ставку ТОЛЬКО на "Искандер-М", допустим, с оптико-корелляционной системой конечного наведения на поражаемый объект, - и если допустить, что поражать объект придется в "час икс" с низкой облачностью и интенсивным визуальным противодействием противника, - ставка может быть проиграна. Аналогично и с радарной системой конечного наведения, схожей по принципу действия с таковой от "Першинг-2", - здесь "карты может спутать" интенсивное РЭП противника.

В то же время, низкая облачность, например, и интенсивное визуальное маскирование конечного объекта, будут в известной степени "по барабану" КР с инерционной и оптико-корелляционной системой, отрабатывающей навигационные поправки на протяжении ВСЕГО маршрута (аналогично пендосск. КР ALCM)... Здесь уж никакое маскирование цели не поможет, - и здесь нужно КР ТОЛЬКО сбивать, сбивать на маршруте или на крайняк на подходе к цели.

Наконец, представим себе ситуацию, когда "Искандер-К" и "Искандер-М" "подходят" к цели (чешскому радару ПРО или шляхетским шахтам c GBI) - ОДНОВРЕМЕННО... И каждый, демонстрирует при этом "свой фирменный набор примочек", - "Искандер-М" - высокоинтенсивное маневрирование высоколетящей гиперзвуковой цели, "Искандер-К", - крайне низкий профиль полета (порядка 6 м) и следование по рельефу местности в практически "автономном" (т.е. не зависящем от поиска цели набортными сенсорами) режиме...

Вот это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ситуация, близкая к 100 % вероятности поражения цели...

Так что, для борьбы с ЕвроПРО, действительно является оптимальным СОЧЕТАНИЕ "Искандер-М" + "Искандер-К".

Вся фишка в том, чтобы использовать эти изделия одновременно, "в одном ударе".


  
 
 Заголовок сообщения: Заметки по пьяне...
СообщениеДобавлено:  
> Масса ВВ получится где-то 100-150 кг. Хлопушка.

- Простая арифметика: 100 кг ПН = 90 - 110 кт ЯБЧ; 200 кг ПН = 200 - 250 кт ЯБЧ.

Хороша "хлопушка", в пять - восемь Хиросим... Впрочем, совеццкий генералитет, все ЯБЧ меньше 700 кт на стратегических носителях, тоже презрительно именовал "горохом"...

> А я как раз слышал (на "Авантюристе"), что новый "Искандер" несет сверхзвуковую КР вместо боеголовки.

- "Искандер-М", беременный КР... Оригинально, но... не нужно.

> У Искандера БЧ не отделяется.

- Если Партия прикажет, - "башку" отпилим; пирабалды рулядъ. Кстати, дальность при этом увеличицца за счет снижения гравитационных потерь, - а вот о высокоэнергетичном маневрировании при этом, - придецца, видимо, забыть...

Только аэродинамическое маневрирование, за счет "крылышек" на башке, - а-ля Першингъ-II.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки по пьяне...
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2116
Злобный Критикан писал(а):
>

- Если Партия прикажет, - "башку" отпилим; пирабалды рулядъ.


Вот только смысл. Искандер и так малозаметен и маневрен. О дальности уже сказали.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клаб - М = Искандер - К ?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
Злобный Критикан писал(а):
>

Я бы так подытожил:

.

Я бы подитожил по другому.
Искандер-М основной вариант для российской армии существенно более сложный, чем Искандер-Э. Малозаметный, маневрирующий на старте и на конечном участке полета. Кроме того, он имеет не просто инерциальную систему наведения, как Э, а комбинированную, включающую радиокоррекцию, GPS, ГЛОНАС, лазерное и оптическое самонаведение на конечном участке. Управляется решетчатыми рулями. Ракета малозаметная. БЧ не отделяется в принципе, т.к. корпус служит для создания подъемной силы на конечном участке.

Искандер-К является дальнейшим развитием М. Данные по ракете засекречены, но можно предположить, что она оснащена небольшими несущими поверхностями, как на Р-37. Благодаря этому появилась возможность стрельбы по настильной траектории, как, в свое время, у комплекса ОКА. На ракете применена комбинированная ГСН, сменные БЧ. Две ракеты в залпе могут комплектоваться разными системами наведения и вести стрельбу по навесной или настильной траектории. Никакой крылатой ракеты в виде второй ступени, как на КЛАБЕ, здесь нет и быть не может. В каком - то смысле эту ракету можно назвать крылатой.

То что нам показали под видом Искандера-К на самом деле Клаб-Н с двумя или четырьмя ракетами. Выдавать Клаб-Н за Искандер-К это примерно то же самое, что сказать: "Уран - это дозвуковой Яхонт". Название Р-500 - для средств массовой информации.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клаб - М = Искандер - К ?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
«Искандеры» ждут целеуказаний
27.02, 13:17 Росбалт
Планы размещения ракетных комплексов «Искандер» в Калининградской области «заморожены». Генштаб Вооруженных Сил РФ готов вернуться к идее использования «Искандеров» для сдерживания восточных угроз России.

Командующий войсками Приволжско-Уральского военного округа (ПУрВО) генерал-лейтенант Аркадий Бахин заявил, что вскоре в войска округа начнут поступать ракетные комплексы «Искандер». «Будем получать современные ракетные тактические комплексы “Искандер”. Это ближайшая перспектива», – сообщил Бахин журналистам в Екатеринбурге.

Достанет на земле и под землей…

Высокоточный оперативно-тактический ракетный комплекс сухопутных войск 9К720 «Искандер» (по классификации НАТО – SS-26 Stone) включает в себя самоходную пусковую установку с ракетой, транспортно-заряжающую машину с двумя ракетами, машину регламентно-технического обслуживания, командно-штабную машину, пункт подготовки информации, комплект арсенального оборудования и учебно-тренировочные средства.

«Искандер» разработан группой организаций под руководством Коломенского КБ машиностроения, пусковая установка создана на Волгоградском ЦКБ «Титан», систему самонаведения разрабатывали специалисты Московского ЦНИИ автоматики и гидравлики. Первоначально комплекс разрабатывался для поставок в страны Ближнего Востока, и назван в честь Александра Македонского, которого арабы величали Искандером.

Комплекс способен производить пуск ракет в режиме «готовности с марша» без выхода боевого расчета из кабины. Затем пусковая установка возвращается на пункт перезаряжания новыми ракетами. При этом комплекс «Искандер-М» (предназначенный для российских Вооруженных Сил) оснащен двумя ракетами на одной пусковой установке (успешно испытан 29 мая 2007 года на полигоне Капустин Яр). А пусковая установка экспортного варианта комплекса – «Искандер-Э» – укомплектована одной ракетой.

«Искандер-М» позволяет поражать цели на дистанции более 400 км с точностью попадания плюс-минус 2 метра даже безлунной ночью. При стартовой массе ракеты в 3800 кг, вес ее боевой нагрузки – 480 кг. Комплекс предназначен для нанесения ракетных ударов «по особо важным малоразмерным и площадным целям в глубине оперативного построения войск противника».
То есть, его боевой задачей может быть уничтожение огневых средств (ракетные комплексы, системы залпового огня, дальнобойная артиллерия), самолетов и вертолетов на аэродромах, командных пунктов и узлов связи, а также важнейших объектов гражданской инфраструктуры.

Для этих целей ракета «Искандер» может быть оснащена различными типами зарядов – кассетной боевой частью (БЧ) с осколочными боевыми элементами неконтактного подрыва, кассетной БЧ с кумулятивными боевыми элементами, кассетной БЧ с самоприцеливающимися боевыми элементами, кассетной БЧ объемно-детонирующего действия, осколочно-фугасной БЧ, фугасно-зажигательной БЧ, а также боеголовкой, проникающей на большую глубину.
Но главное – «Искандер» способен поражать противника ядерными зарядами, и, по неофициальным данным, на гораздо большую, чем 500 км, дальность.

Выполненная по технологии «стелс» с малой отражающей поверхностью, ракета комплекса «Искандер» маневрирует на всем протяжении полета (особенно активно – на стартовом и конечном участках), большей частью проходящего на высоте 50 км, что также существенно уменьшает вероятность ее поражения противником.
Разработан также вариант «Искандер-К», оснащаемый крылатой ракетой Р-500 с увеличенной до 500 км дальностью стрельбы.

Есть у «Искандера» и проблемы, прежде всего, с точностью наведения на цель. В частности, по результатам расследования голландскими властями гибели своего телеоператора в Гори во время конфликта в августе 2008 г., был сделан вывод, что журналист погиб именно от взрыва фугасно-осколочного заряда ракеты «Искандер». При этом произошло это в сотне метров от грузинской военной базы – далековато для точечного удара. Правда, российский Генштаб подозрения в применении «Искандеров» в ходе этого конфликта опровергает.

Есть вопросы и с производством самих ракет. Дело в том, что «Искандеры» должен собирать Воткинский завод в Удмуртии, уже загруженный заказами на баллистические ракеты для комплекса «Тополь М» и ожидающий заказ на выпуск ракет морского базирования «Булава». То есть, несмотря на то, что Россия уже отказалась от идеи поставлять «Искандеры» на экспорт, нас ожидает ракетный дефицит.

С восточным именем – на Восток

Как известно, до последнего времени Москва обещала разместить «Искандеры» прежде всего в Калининградском области – в ответ на предполагаемое развертывание США своей системы ПРО в Польше и Чехии. Однако после смены хозяина в вашингтонском Белом доме ситуация изменилась.

«Барак Обама пошел на попятную и отказался от обещаний своего предшественника разместить систему противоракетной обороны вблизи российской границы, — пишет Newsweek. — Российский президент Дмитрий Медведев , со своей стороны, также сделал шаг, который можно истолковать как жест доброй воли. Он согласился отказаться от действий по размещению ракет малой дальности “Искандер” в российском анклаве на Балтике – Калининградской области».

22 февраля начальник Генерального штаба ВС РФ генерал армии Николай Макаров подчеркнул, что сейчас вопрос размещения этих ракет на крайнем западе РФ зависит исключительно от дальнейшего развития политической ситуации. При этом он отметил, что пока оснащение Сухопутных войск «Искандерами» будет проводиться в других округах. Назывались разные места базирования, вплоть до Белоруссии, но, прежде всего, Северный Кавказ. Теперь вот очередь дошла и до ПУрВО.

Этот военный округ дислоцируется в административных границах сразу двух федеральных округов (Приволжского и Уральского) и охватывает территорию 19-ти субъектов РФ, общее население которых – порядка 40 млн человек. Протяженность сухопутной границы ПУрВО превышает 14 тысяч километров, морской – свыше 5 тысяч километров. «Это наиболее сильный, имеющий большой запас ресурсов регион как по личному составу, так и по экономике, – уточняется на сайте Минобороны РФ. – В масштабе России это составляет одну треть».

Следует отметить, что генерал-лейтенант Аркадий Бахин, объявивший о перспективе получения под свое начало «Искандеров», назначен командовать округом совсем недавно — Указом президента РФ от 3 декабря 2008 г., то есть, уже в рамках проводимой военной реформы. Поэтому, скорее всего, у Бахина есть «карт-бланш» от министра обороны РФ Анатолия Сердюкова. А, значит, если командующий пообещал, то «Искандеры» в округе действительно появятся.

Произойдет это приблизительно в то же время, когда будет утверждена новая военная доктрина РФ. Напомним, как заявил 22 февраля начальник Генерального штаба генерал армии Николай Макаров: «К исходу года военная доктрина пройдет согласование во всех структурах и будет утверждена». Для справки: сейчас Россия руководствуется военной доктриной от 2000 года, которая, естественно, отчасти устарела. Эксперты отмечают, что в новом документе, прежде всего, будут более конкретно прописаны все современные угрозы и подтвержден статус ядерного оружия, как главного оружия сдерживания.

Китайский акцент

Обсуждая тему новой военной доктрины РФ, Русская служба «Голоса Америки» процитировала заявления руководителя Центра международной безопасности Владимира Евсеева и директора Института политического и военного анализа Александра Шаравина, которые считают, что одна из очевидных перспективных целей нынешней военной реформы в РФ состоит в смене приоритетов: «Пришло время готовиться не к маловероятному широкомасштабному столкновению с “агрессивным блоком НАТО”, а к возможному в долгосрочной перспективе “территориальному конфликту” с Китаем».

Стоит отметить, что первоначально, три года назад, Минобороны РФ планировало в первую очередь перевооружить «Искандерами» 103-ю ракетную бригаду Сибирского военного округа и 107-ю – Дальневосточного. Сейчас, похоже, генералы возвращаются к этой идее, поскольку военная мощь Китая неуклонно растет, и России на этом направлении нужны «сдерживающие факторы».

«На КНР, в отличие от России и США, не распространяется действие Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности. А именно такие ракеты и составляют основу ядерного арсенала Пекина, — уточняет заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин . – Они не достигают территории США, зато “покрывают” территорию нашу».

По данным эксперта, количество китайских межконтинентальных баллистических ракет, способных поразить цели в США, не превышает 50-ти, зато число ракет средней дальности, от которых уязвима лишь территория России, составляет несколько сотен. «При этом Пекин имеет колоссальное преимущество над Москвой в обычных силах, в первую очередь – в мобилизационных ресурсах, при наличии общей сухопутной границы протяженностью 4,3 тысячи километров и сохранении скрытых территориальных претензий Китая к России», – уточняет аналитик.

Но, поскольку в условиях кризиса надежды российского Зауралья во многом связываются с поставками сырья и продукции в Китай, особо злить юго-восточного соседа не хочется. Вот и «застрянут» «Искандеры» на полпути между Калининградом и Владивостоком. При этом послужной список генерала Бахина включает и службу в СибВО, а значит, он не понаслышке знаком с обстановкой на этом направлении. И в случае чего – сможет указать «Искандерам» самую короткую дорогу к восточным границам.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
Вложение:
4vdANwn5ja.jpg



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 340
Скажите pavel, а что вам известно о комплексах Ока-У, Ока-М и Волга?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
А мне пожалуйста про "Волгу", про "Оку" инфы хватает ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
Вот :arrow: http://military.tomsk.ru/blog/topic/216/topics.html по моему очень подробно по «Оке».



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 340
10V писал(а):
А мне пожалуйста про "Волгу", про "Оку" инфы хватает ;)

Ню-ню... :D
10V писал(а):
Вот :arrow: http://military.tomsk.ru/blog/topic/216/topics.html по моему очень подробно по «Оке».

В общем весьма поверхностно и с типичными ошибками.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
Lans

А что ошибочного, просвещайте коль нетрудно, скоро обещают и про "Волгу" тему сделать, тогда сюда перекину ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3898
Волга это которая зенитная или другая была



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
гело

Вот "Волга" :arrow: http://military.tomsk.ru/blog/



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3898
Интересно А я такой не помнил Кстати Оку у нас в городе делали на ПЗТМ



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 340
10V писал(а):

Вот "Волга" :arrow: http://military.tomsk.ru/blog/


"инерциальной ГСН" это что-то! :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
Есть у кого фото Искандер-К :?:



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 364
Откуда: Томск, Сибирь
ну... поприкалывались и будет))))

Искандер?... Ока? Ока-У? Волга? Волна?

Подробней чем у меня вряд ли где есть)))

а "инерциальная ГСН" - ну... детство-юношество проходит...

вообще критика полезна очень
а вот насмешки без указания на ошибки - совершенно неконструктивно

к слову - огромное спасибо уважаемому "Пенсионеру" - настоящий учитель... где надо ткнул в мой собственный помет и показал дорогу



_________________
http://militaryrussia.ru & http://military.tomsk.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 364
Откуда: Томск, Сибирь
10V писал(а):
Есть у кого фото Искандер-К :?:

я продолжаю считать, что это из разряда Искандер-Б (Бастион) или Искандер-П (ПАК ФА)...

ИМХО нету такого комплекса и не было никогда

пы.сы... а дат так и не видно в сообщениях после зарегенья? где-то включить надо?

пы.сы.сы. а где-нть тут можно почитать про испытания Клаба с Су-27??? где-то в 1990-х должы были вестись... искать лень)))



_________________
http://militaryrussia.ru & http://military.tomsk.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
DIMMI

Тут смотрим :arrow: viewtopic.php?f=6&t=45&start=0



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 364
Откуда: Томск, Сибирь
ога
включил
пасибо!



_________________
http://militaryrussia.ru & http://military.tomsk.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
http://militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=12255&sid=7465b9d63005b16a86bbbcd9ce362e5d&mode=view http://militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=12254&sid=7465b9d63005b16a86bbbcd9ce362e5d&mode=view



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 364
Откуда: Томск, Сибирь
текущее видение (прошел год как никак)
- Клаб-М - это Клаб-М
- Искандер-М - 9К720 с баллистической ракетой ("квазибаллистическая" и т.п. муть)
- Искандер-К - Искандер с другим набором ТПК с КР... тот же комплекс, те же средства, та же подготовка целеуказания и т.п., но ракета другая... крылатая..



_________________
http://militaryrussia.ru & http://military.tomsk.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19484
Откуда: Смолевичи
То есть по сути М и К только ракетой отличается ? Что загрузил тем и стал ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: КР Клаб-М = Искандер-К?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 364
Откуда: Томск, Сибирь
ну как бы есть такая идея... не подтверждено, но есть идея...
общее название - многоцелевая модульная ракетная система сухопутных войск - начиная с Волги-Волны в эту сторону все шло...



_________________
http://militaryrussia.ru & http://military.tomsk.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB