|
Автор |
Сообщение |
kabuki
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 07 окт 2016, 21:44 |
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:22 Сообщений: 76
|
Fencer писал(а): Сегодня на высоте 1000 м Ми-24К ЛЛ ПСВ достиг скорости 410 км/ч! С крыльями или без них ?
|
|
|
|
|
Fencer
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 07 окт 2016, 22:01 |
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50 Сообщений: 287
|
|
|
|
|
Fencer
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 07 окт 2016, 22:05 |
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50 Сообщений: 287
|
|
|
|
|
Fencer
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 07 окт 2016, 22:08 |
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50 Сообщений: 287
|
Well писал(а): На картинке ПсреднийВ, ПскорстнойВ когда закрывали, то кивали в его сторону, типа он лучше и веселее. А что тогда ПСКВ? Нет, на картинке именно перспективный скоростной. ПсреднийВ никогда не существовало. ПСКВ - это перспективный средний коммерческий вертолет. ПСКВ это как бы работа над ошибками ПСВ, в большей степени в плане ТЗ
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 07 окт 2016, 22:11 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
Fencer писал(а): Конечно ГП. Ну учитывая, что сейчас рекорд скорости вертолета без толкающего винта составляет 400,8 км/ч, то мне кажется это отличный результат. естественно! т.е. ПСВК это как бы продолжение вот этого Rachel?
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 08 окт 2016, 11:59 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Fencer писал(а): Нет, на картинке именно перспективный скоростной. ПсреднийВ никогда не существовало. помнится, что ааз, что вм, писали обратное. Что тему скоростного закрыли, тихонько заменив на "средний", и вот этот самый рачел был второй итерацией (первую даже забыл) вон того среднего. Цитата: ПСКВ - это перспективный средний коммерческий вертолет. ПСКВ это как бы работа над ошибками ПСВ, в большей степени в плане ТЗ то есть, как и ожидалось, "ося всё"?
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Fencer
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 08 окт 2016, 12:26 |
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50 Сообщений: 287
|
|
|
|
|
Fencer
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 08 окт 2016, 12:49 |
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50 Сообщений: 287
|
|
|
|
|
kabuki
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 08 окт 2016, 18:12 |
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:22 Сообщений: 76
|
Fencer писал(а): Небольшое уточнение, максимальная скорость у ЛЛ ПСВ была 407 км/ч. Суммарная мощность движков была 6200 л.с. А как столько мощности могло получиться на ВК-2500 ? И вообще, читаем отчёт МВЗ за 2015 года про ЛЛ ПСВ: "выполнена регулировка по ограничению мощности установленных двигателей ВК-2500-01 NВЗЛ=2200 л.с. и NЧР=2700 л.с."
|
|
|
|
|
Fencer
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 08 окт 2016, 20:54 |
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50 Сообщений: 287
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 08 окт 2016, 20:58 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
У них экстренные режимы есть и больше, это вопрос ресурса.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 08 окт 2016, 21:28 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Fencer писал(а): Я считаю это правильным, не такие сейчас уж жирные времена идут, надо хоть один вертолет довести до конца, чтобы он был конкурентоспособен и неважно что ему уже 30 лет. Вечно Ми-8 продаваться не будет спасибо за историю я считаю решение неправильным. Поясню почему. При создании Ми-18 планировался в нишу в полтора раза больше ми-8. Как по мощности, так и по обьемам. Тогда тема не разгорелась. Потом возродилась в виде ми-38, и с 80-х годов тихонько коптила (у меня в 91 году была вырезка с картинками ми-38 из АиК или крылышек)) Но за эти годы ми-8 хорошо подрос мощой двиглов, и фактически уже занимает ту же нишу, на которую претендует ми-38. При этом ми-8 - вылизан, и отработан, капвложения отбиты, за счет чего его можно выпускать дешево и клепать как пирожки. Ми-38 значительно дороже, сырее, и при этом не показывает каких-то заметных преимуществ. Спрашивается, где смысл делать себе внутреннюю конкуренцию более плохим продуктом и ради него закрывать ниокры по темам более перспективным? Ка-62 - понятно. Он на другую нишу, где-то вдвое более мелкую, чем ми-8. Как раз ту, где у рф пробел после снятия ми-4. Там развивать имеет смысл. А тут? Ради чего?
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Fencer
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 08 окт 2016, 21:52 |
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50 Сообщений: 287
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 08 окт 2016, 22:03 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
А мне еще по ЛЛ интересно - а как у него редуктор такую дурь переварил? Он же даже 2500 два мотора не выдерживал?
|
|
|
|
|
Fencer
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 08 окт 2016, 22:17 |
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50 Сообщений: 287
|
Well писал(а): А мне еще по ЛЛ интересно - а как у него редуктор такую дурь переварил? Он же даже 2500 два мотора не выдерживал? Не знаю где вы такие байки слышали.
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 09 окт 2016, 00:13 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
У отца в классе плакат висел с ограничениями, оттуда и запомнил. Мог правда попутать с ми-8мт
|
|
|
|
|
Fencer
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 09 окт 2016, 11:02 |
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50 Сообщений: 287
|
Well писал(а): У отца в классе плакат висел с ограничениями, оттуда и запомнил. Мог правда попутать с ми-8мт Опять же это все вопросы ресурса
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 09 окт 2016, 20:47 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Fencer писал(а): З.Ы. летчики кстати так говорят: "Если Ми-8 - это Жигули, то Ми-38 - это Мерседес" будь оно персональным - понятно. Но если это машинка для выполнения перевозок, то она должна быть не распонтованной, а по возможности дешево выполнять работу. кокпит и салон и в 8 можно всунуть... а стоимость и надежность со счетов не сбросить..
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
kavz56
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 28 окт 2016, 19:42 |
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 20:04 Сообщений: 44
|
так я не понял какой же скорости достиг ПСВ ,всего 360 км/час как сказал начальник отдела боевой подготовки армейской авиации Олег Чесноков.
|
|
|
|
|
Fencer
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 28 окт 2016, 20:37 |
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50 Сообщений: 287
|
kavz56 писал(а): так я не понял какой же скорости достиг ПСВ ,всего 360 км/час как сказал начальник отдела боевой подготовки армейской авиации Олег Чесноков. Какое отношение Чесноков имеет к ПСВ?
|
|
|
|
|
kavz56
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 29 окт 2016, 21:13 |
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 20:04 Сообщений: 44
|
Да к программе он отношение не имеет,но как будущий заказчик он наверное в курсе что происходит с ЛЛ .
|
|
|
|
|
Fencer
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 29 окт 2016, 22:14 |
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50 Сообщений: 287
|
kavz56 писал(а): Да к программе он отношение не имеет,но как будущий заказчик он наверное в курсе что происходит с ЛЛ . Чесноков точно не будет и не был бы будущим заказчиком ПСВ, это должна была быть чисто гражданская машина. Боевым вертолетам большая скорость не нужна
|
|
|
|
|
kavz56
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 30 окт 2016, 22:05 |
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 20:04 Сообщений: 44
|
как военным не нужна скорость,в курсе что при крейсерской скорость (ми-8 Vкр-220км/ч,Ми-24-250 км/ч) если встречный ветерок 10м/ и более то путевая уже 180 и 210 соответственно, ну и как насчет нахождения минимального времени в зоне поражения и т.д. А как же раненые,боеприпасы и тд, уж военным она самая необходимая. А Чесноков, не Чесноков, кто то будет другой главное чтобы получилось,хотя я сомневаюсь на ближайшие 10 лет.
|
|
|
|
|
kavz56
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 05 янв 2017, 15:19 |
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 20:04 Сообщений: 44
|
Ветку можно закрывать до 2030 года Правительство РФ прекратило финансирование работ по созданию перспективного скоростного вертолета, сказал в интервью RNS экс-заместитель министра промышленности Андрей Богинский, который с 2017 года займет пост главы холдинга «Вертолеты России».
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 18 янв 2017, 17:38 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Лорд Маршал
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 31 янв 2017, 23:19 |
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 14:46 Сообщений: 179
|
По логике вещей у "Миноги" должно быть 2х ТВ7-117, тогда она десантуре сможет артиллерию с корабля на берег таскать.
|
|
|
|
|
Лорд Маршал
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 05 фев 2017, 20:34 |
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 14:46 Сообщений: 179
|
А вообще флоту нужен тяжелый корабельный транспортник - аналог Чинука. Машина в массогабаритах МиГ-29К (длина фюзеляжа и масса) и способная в идеале таскать до 8,5 тонн на внешней подвеске (армейский Урал). Если использовать ТВ7-117, то движков потребуется 3 штуки. А отработанной трансмиссии такого типа нет. ждем вертолетных движков по 4 500 л.с.?
|
|
|
|
|
kavz56
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 07 фев 2017, 21:09 |
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 20:04 Сообщений: 44
|
Превосходство в небе: боевые вертолеты РФ станут самыми быстрыми в мире Источник: https://newinform.com/44321-prevoshodst ... ymi-v-mire Учёные из Центрального аэрогидродинамического института имени Жуковского (ЦАГИ) изучили проект создания скоростного военного вертолета с поворотным несущим винтом и приступили к работе по нему, говорится на сайте института. Ведущий инженер отделения динамики и аэродинамики вертолётов Валерий Горбань заявил, что реализация указанного перспективного проекта позволит существенно увеличить скорость передвижения летательного аппарата как минимум на 200 километров в час (с 400 км/ч до 600-700 км/ч). Эксперт также выделил некоторые трудности в реализации концепции, главной из которых является обеспечение управляемости и устойчивости машины в момент переходов от «вертолётного» режима полёта к «самолётному» и в обратном направлении. Реализация данной концепции позволит новым российским вертолётам закрепить своё превосходство в небе, так как у самых главных конкурентов РФ на данный момент нет технологий, позволяющих столь существенно увеличить скорость боевого летательного аппарата.
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 08 фев 2017, 09:17 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов Добавлено: 08 фев 2017, 10:57 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
|
|