Текущее время: 28 мар 2024, 21:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 11 из 23 [ Сообщений: 679 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 22:37 
-


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 00:30 

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 23:32
Сообщений: 13
ЦАГИ исследует схемы вертолётов с останавливаемым в полёте винтом
http://aviation21.ru/cagi-issleduet-sxe ... te-vintom/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 08:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
Каза4ёк С писал(а):
ЦАГИ исследует схемы вертолётов с останавливаемым в полёте винтом

о! это уже интереснее. у амеров такое не получилось сделать кстати. несколько подходов делали, но каменный цветок так и не вышел


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 09:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Well писал(а):
Каза4ёк С писал(а):
ЦАГИ исследует схемы вертолётов с останавливаемым в полёте винтом

о! это уже интереснее. у амеров такое не получилось сделать кстати. несколько подходов делали, но каменный цветок так и не вышел

Это "уже интересное О" про диапазон скоростей ГП - несколько превышающий усреднённую угловую скорость вращения этих самых лопастей при вертикальном подъёме девайса?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 10:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
седой. писал(а):
Это "уже интересное О" про диапазон скоростей ГП...

пока про саму идею тормознуть винт. амеры не смогли. причем именно тормознуть. упирались в какие-то механические проблемы. до аэродинамических проблем они так и не добрались. если память меня не подводит.

пс я конечно очень пессиместичен на счет того взлетит у них это или не взлетит, но то что перестали обсасывать советское наследие и занялись исследованием чего-то необычного это уже очень хорошо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 13:58 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Well писал(а):
пока про саму идею тормознуть винт. амеры не смогли. причем именно тормознуть. упирались в какие-то механические проблемы. до аэродинамических проблем они так и не добрались. если память меня не подводит.

пс я конечно очень пессиместичен на счет того взлетит у них это или не взлетит, но то что перестали обсасывать советское наследие и занялись исследованием чего-то необычного это уже очень хорошо.

механические - это прочность винта?
обычно он легкий за счет гибкости, прямоту даёт центробежная сила. Если не вращать - на изгиб работает толкьо сама лопасть. А тут уже прочности не хватит.
Про то, как на одной оси ловить и компенсировать моменты от крыла - или вечный пикирующий (при классической схеме подвеса), или дивергенцию (при подвесе за АС или дальше) - даже думать не хочется, какой дикий гемор.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 14:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2008, 03:46
Сообщений: 98
bredych писал(а):
механические - это прочность винта?
обычно он легкий за счет гибкости, прямоту даёт центробежная сила. Если не вращать - на изгиб работает толкьо сама лопасть. А тут уже прочности не хватит.
Про то, как на одной оси ловить и компенсировать моменты от крыла - или вечный пикирующий (при классической схеме подвеса), или дивергенцию (при подвесе за АС или дальше) - даже думать не хочется, какой дикий гемор.
смысл
Хорошо подмечено. Может есть смысл поглубже копнуть тему? А почему нельзя просто использовать ту же схему что и американцы? Опытные образцы работают без проблем.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 15:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
bredych писал(а):
механические - это прочность винта?

я давно про это читал. программа х-50 закончена лет 10 назад. вроде у них были проблемы именно с механизмом остановки лопастей или автоматом перекоса. я как-то запомнил, что проблема была явно фундаментальная.

Nnn24 писал(а):
А почему нельзя просто использовать ту же схему что и американцы?

потому что у них они не работают

Nnn24 писал(а):
Опытные образцы работают без проблем.

это кто именно работает?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 15:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2008, 03:46
Сообщений: 98
Well писал(а):
bredych писал(а):
механические - это прочность винта?

я давно про это читал. программа х-50 закончена лет 10 назад. вроде у них были проблемы именно с механизмом остановки лопастей или автоматом перекоса. я как-то запомнил, что проблема была явно фундаментальная.

Nnn24 писал(а):
А почему нельзя просто использовать ту же схему что и американцы?

потому что у них они не работают

Nnn24 писал(а):
Опытные образцы работают без проблем.

это кто именно работает?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_S-97_Raider
https://www.youtube.com/watch?v=QNXJE2gKVK4


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 16:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
ааа, вы про эти. эти у нас решительно отмели - типа баловство это все (в общем милевцы задавили камовские проекты, а свои сделать не смогли). Но в контексте разговора - они не обеспечат роста скорости вертолета до 700 км/ч


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 16:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Непонятные потуги для "удовлетворения собственного любопытства".

Лучше бы работали над доведением уже созданного.

Вложение:
image3.png


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 17:24 

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 23:32
Сообщений: 13
Впрочем, "лучше бы..." - не лечится.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 20:24 

Зарегистрирован: 14 фев 2016, 20:04
Сообщений: 44
скоро будем летать на сверхзвуковых вертолетах Москва. 20 февраля. INTERFAX.RU - Россия не отстает от США в области создания сверхскоростного вертолета, сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.

"Сейчас мы работаем над концепцией сверхскоростного вертолета. И не уступаем американцам по опытному образцу", - сказал он в эфире телеканала "Россия-1" (ВГТРК).

"Не хочу называть пока цифры. Пусть это будет сюрпризом, когда сочтем необходимым об этом рассказать", - сказал Рогозин.http://www.interfax.ru/russia/550571


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 08:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
kavz56 писал(а):
Россия не отстает от США в области создания сверхскоростного вертолета, сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.


аха. хотелось бы увидеть хотя бы картинку.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 18:04 

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00
Сообщений: 309
Откуда: Самара
kavz56 писал(а):
..."Сейчас мы работаем над концепцией сверхскоростного вертолета. И не уступаем американцам по опытному образцу", - сказал он в эфире телеканала "Россия-1" (ВГТРК).

Прочитал как "сверхсветового".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 22:51 

Зарегистрирован: 14 фев 2016, 20:04
Сообщений: 44
вместо скоростного будет ПСКВ Перспективный средний коммерческий вертолет. На базе научно-технического задела, сформированного в предыдущие годы, в том числе и в рамках программы перспективного скоростного вертолета, которая реализовалась под эгидой Минпромторга, ведется разработка перспективного среднего коммерческого вертолета. Базовая конфигурация вертолета предусматривает возможность создания широкого спектра модификаций вертолета гражданского и специального назначения. Характеристики позволяют перевозить до 22 пассажиров.
Выступление на первом заседании Авиационной Коллегии при Правительстве РФ, 06.03.2017г.
Богинский Андрей Иванович Генеральный директор АО «Вертолеты России»


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 22:52 

Зарегистрирован: 14 фев 2016, 20:04
Сообщений: 44
Легкий вертолет от «Вертолетов России» Вертолет легкого класса. Еще одним направления работы холдинга является создание однодвигательного легкого многоцелевого вертолета, максимальной взлетной массы до 2 тонн. Это самый массовый сегмент мирового гражданского вертолетного рынка, относящийся к авиации общего назначения. Для нас это новый сегмент.
Здесь мы ставим перед собой следующие задачи:
• создать продукт, привлекательный, как для коммерческих заказчиков, так и для личного использования;
• выйти на новые для нас рынки;
• данный вертолет имеет хорошие перспективы в нише корпоративного транспорта, мониторинга объектов ТЭК, первоначального обучения.
Ключевым преимуществом продукта является транспортная производительность и дальность полета, лучшая в данном классе вертолетов.

Выступление на первом заседании Авиационной Коллегии при Правительстве РФ, 06.03.2017г.
Богинский Андрей Иванович Генеральный директор АО «Вертолеты России»


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 23:52 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
В чём кроме нового двигателя принципиальное отличие от вертолётов предыдущего поколения?



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 16:52 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
седой,а что это за кикимора на фото?

Насчет „сверхсветовых” проектов -что-то журналамеры тормозят. Это было известно икс лет назад,что сначала псв значил скоростной,потом тихо стал значит „средний”.

Насчет фундаментальной проблемы Х-винга - это таки прочность лопасти и втулки на изгиб и дивергенцию,а не углы атаки.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 20:27 

Зарегистрирован: 14 фев 2016, 20:04
Сообщений: 44
Ка-62 в докладе нет наверное уже списали в утиль.http://www.aex.ru/docs/3/2017/3/20/2582/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 22:07 

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50
Сообщений: 287
kavz56 писал(а):
Ка-62 в докладе нет наверное уже списали в утиль.http://www.aex.ru/docs/3/2017/3/20/2582/

Работа идет потихоньку. Там большая проблема в большом количестве импортных частей (фюзеляж да винт только наши можно сказать). В условиях сегодняшних санкций очень рискованно этот проект развивать


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 22:08 

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50
Сообщений: 287
bredych писал(а):
Насчет „сверхсветовых” проектов -что-то журналамеры тормозят. Это было известно икс лет назад,что сначала псв значил скоростной,потом тихо стал значит „средний”.

Не было ничего такого, как скоростным был, так скоростным и остался. ПСКВ это совершенно другой проект, это не ПСВ


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 22:11 

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50
Сообщений: 287
paralay писал(а):
В чём кроме нового двигателя принципиальное отличие от вертолётов предыдущего поколения?

В вертолете самое главное это лопасти и движки. Вот в этом и главное отличие.
Ну и естественно с учетом применения новых материалов и разработки конструкции, более жесткие требования по массе вертолета


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 23:42 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Fencer писал(а):
Не было ничего такого, как скоростным был, так скоростным и остался. ПСКВ это совершенно другой проект, это не ПСВ

сужу по словам более знакомого с этой кухней ааз-а

Цитата:
В вертолете самое главное это лопасти и движки

я бы еще добавил главный редуктор и втулку НВ.
В некоторых случаях - вопрос, как решить с компенсацией - фенестрон, наклон, тянущий-толкающий, т.д. Остальное - нагрузка на несущей системе :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 23:57 

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50
Сообщений: 287
bredych писал(а):
сужу по словам более знакомого с этой кухней ааз-а

Кого кого?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, 00:09 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Aaz (Алексей Захаров)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, 06:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
bredych писал(а):
седой,а что это за кикимора на фото?


http://www.myshared.ru/slide/122043/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, 11:38 

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50
Сообщений: 287
bredych писал(а):
Aaz (Алексей Захаров)

Это который работает на МВЗ в отделе 41 с 2015-го года?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, 23:47 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Fencer писал(а):
bredych писал(а):
Aaz (Алексей Захаров)

Это который работает на МВЗ в отделе 41 с 2015-го года?

последними местами работы не интересовался, это где-то года 2, наверно, назад было сказано...
Имею в виду вот этого.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные проекты вертолетов
СообщениеДобавлено: 23 мар 2017, 18:51 

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50
Сообщений: 287
..........


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 11 из 23 [ Сообщений: 679 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB