Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 120 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
Проект вертолета по схеме с использованием в качестве редуктора внешних радиусов винтов - интегрированнным во внешнее их "кольцо":

Изображение

в продолжение данного сообщения:

http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=509589#p509589

Рассматриваются варианты ГТД/гибридный с эл. двигателем варианты.

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета Avatar Scorpion Gunship.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3925
По-моему привод по внешнему кольцу это сон разума.
Интересный технически вариант - двигатель, с редуктором или без, прямо на оси винта.
В кольце разве что генератор можно сделать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
В стандартных вертолетах там числа оборотов в районе 240 об/мин т.е. 4 оборота в секунду, тут я думаю будет максимум 600-700 об/мин, больше то и не надо..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
На 11.7 об/сек (700 об/мин) там максимальный диаметр будет ок. 9 метров с "копейками"...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3925
Я механику себе не представляю. Не говоря уж о ресурсе и прочем сопромате.
Разве что если мы ничем не ограничены в воображении, какой-нибудь электромагнитный способ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
крокодил писал(а):
Я механику себе не представляю. Не говоря уж о ресурсе и прочем сопромате.
Разве что если мы ничем не ограничены в воображении, какой-нибудь электромагнитный способ.

Электромагнитный не надо - ротор слишком тяжелый будет, тот что будет вращаться во внешнем кольце, большая инерция и так далее.

Шестерни обычные или трением, нужны материалы: обод, винты, "набойки" (керамика), сухая смазка и так далее. Схема вполне реальная.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 44
всё классно, но как работает сальник в такой системе? или это только для вакуума? и 9ти метровая чугунная шестерня! подкину идею, порадуй нас схемой с реактивными двигателями на концах лопастей (поржать)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4176
Ivan_S писал(а):
Электромагнитный не надо - ротор слишком тяжелый будет

Кста не ротор, а статор...и можно твой редуктор на заканцовках убрать :-)
И статор по кольцу размазать :-)
Ротором будут лопасти и на концах с магнитами :-) если схему безколлекторного взять


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4176
isterika писал(а):
всё классно, но как работает сальник в такой системе? или это только для вакуума? и 9ти метровая чугунная шестерня! подкину идею, порадуй нас схемой с реактивными двигателями на концах лопастей (поржать)

:mrgreen:

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4176
Изображение
Вот моя давнишняя
http://uploads.ru/mBLHz.gif


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
Leonar писал(а):
Ivan_S писал(а):
Электромагнитный не надо - ротор слишком тяжелый будет

Кста не ротор, а статор...и можно твой редуктор на заканцовках убрать :-)
И статор по кольцу размазать :-)
Ротором будут лопасти и на концах с магнитами :-) если схему безколлекторного взять

Не, я на данном этапе не способен рассматривать вариант с двигателем в ободах т.к. не настолько силен в электротехнике, я пока с механикой буду :lol: ..

А что это на чертеже кстати чуть ниже?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
Leonar писал(а):
Изображение
Вот моя давнишняя
http://uploads.ru/mBLHz.gif

Чем ближе к центру тяга - тем меньше "плечо" - лучше с точки зрения того чтобы крылья не улетели отдельно вверх :lol: . (винты на концах - не есть "хорошо")

Тяга "перекосом" т.е по вертолетному регулируется? Можно сразу весь "вектор" тяги менять т.е. наклонять вентиляторы полностью.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4176
Ivan_S писал(а):
что это на чертеже кстати чуть ниже?


Гтд размазанный в кольце :-)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
Leonar писал(а):
Ivan_S писал(а):
Электромагнитный не надо - ротор слишком тяжелый будет

Кста не ротор, а статор...и можно твой редуктор на заканцовках убрать :-)
И статор по кольцу размазать :-)
Ротором будут лопасти и на концах с магнитами :-) если схему безколлекторного взять


Можно и так как у меня - "ротор" в кольце, вращается, а пару шестерен заменить 2-мя - 4-мя магнитами с каждой стороны от 2-х колец по центру, ну т.е. как "рельс" у магнитной подушки - статор небольшой тогда а ротор - "размазан".

Правда, опять же, имхо усилия будут небольшими т.к. магниты все-таки а не механическая связь.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
Зато магниты по центру могут быть фактически любой мощности, хоть по 200 "кило" т.к. будут стационарно размещаться по центру.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
Project Zero от Finmeccanica, чистый электрокоптер (не "гибрид") имхо более убогая версия моей же конструкции, винты малого диаметра, эл. двигатели под более низкие обороты, ну и так далее:


Цитата:
The helicopter of the future is going electric, but it's waiting on carmakers to design the battery.

Project Zero, which is billed as the first all-electric vertical takeoff and landing aircraft, is on display at the Singapore Airshow, offering a glimpse at a tilt-rotor "concept."

Built by AgustaWestland, a unit of Italy's Finmeccanica, it aims to eliminate the use of fuel. This would open the possibility of using the aircraft in low-to-no oxygen environments, which could range anywhere from getting close to active volcanos to use on Mars, James Wang, AgustaWestland's senior vice-president of helicopters and services marketing, told CNBC.


Internal combustion engines require oxygen to run, but an electric motor doesn't, Wang explained. Eventually, he hopes the aircraft can be self-charging, using the rotors as windmills.

But it's not getting to Mars quite yet.

Its current range is around 10 minutes of flight, Wang said. But he was hopeful that within a decade, automakers would have advanced the development of electric batteries to the point that Project Zero will travel for around 100 minutes.

Live now: All the Singapore Airshow action
The prototype, called a convertiplane, didn't even fly into the airshow. AugustaWestland disassemble the wings and sent it by sea in two shipping containers.

It's also not exactly a passenger craft, currently sized to carry only a single pilot or to be used unmanned.

AgustaWestland is currently working on a hybrid version of the engine, combining electric with diesel to extend the flight range to as much as an hour, Wang said.

Correction: The helicopter company behind Project Zero is AgustaWestland.



http://www.cnbc.com/2016/02/15/project-zero-electric-helicopter-by-augustawestland-on-show-at-sinagpore-airshow.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
Для того чтобы было более понятно вот это:

Изображение

Дубль:
Изображение

phpBB [video]

http://www.youtube.com/watch?v=ZvelR2aoheE

phpBB [video]

http://www.youtube.com/watch?v=ZCXs8UajdtQ

phpBB [video]

http://www.youtube.com/watch?v=WfzKmYL2CVc


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
Рассматриваю варианты привода от 1 электродвигателя на поворачиваемые верхние шестерни, чтобы изменять сразу всю плоскость вращения. Пока рассматриваются варианты: карданная передача, зубчатые муфты:
Изображение

Изображение


Предполагается изменять вектор тяги сразу путем поворота плоскости вращения обоих винтов...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
Другой вариант: поворачивать сразу с двигателем (двигателями)... тогда передача момента "жесткая" - зубчатые муфты не нужны...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
Можно использовать жидкость - вариант вязкостной муфты.. прокачивать в кольцах или только по центру.. тоже вариант.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6392
Ivan_S писал(а):
Предполагается изменять вектор тяги сразу путем поворота плоскости вращения обоих винтов...

Садись. Два.
Дома повтори раздел физики про гироскопы :roll:



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
Eldarado
Не поможет


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
Eldarado писал(а):
Ivan_S писал(а):
Предполагается изменять вектор тяги сразу путем поворота плоскости вращения обоих винтов...

Садись. Два.
Дома повтори раздел физики про гироскопы :roll:


Гироскоп сохраняет свой момент инерции (кинетичекий момент) постоянным, как вы связали две этих разных вещи в одну?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6392
Ivan_S писал(а):
как вы связали две этих разных вещи в одну?

Эта способность называется интеллект. Похоже, у вас его мало.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
Eldarado писал(а):
Ivan_S писал(а):
как вы связали две этих разных вещи в одну?

Эта способность называется интеллект. Похоже, у вас его мало.

Не уходите от ответа, вы написали полную ерунду и теперь собираетесь увиливать?

Вектор результирующей тяги можно изменять а. перекосом, б. поворотом всей плоскости вращения в сторону. Первый вариант применен на классических вертолетах, второй - на, скажем, конвертопланах, вы "не в зуб ногой", несете какую-то не пойми какую ахинею про гироскопы, вы вообще в нормальном состоянии ума?

Интеллект это вы про себя?

Мне уже не смешно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6392
Дитятко, не хами. Забаню нафиг.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
Eldarado писал(а):
Дитятко, не хами. Забаню нафиг.

Чем вам нахамили?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6392
Ivan_S писал(а):
Чем вам нахамили?

Вашим поведением. И не только в этой ветке.

Ivan_S писал(а):
а. перекосом, б. поворотом всей плоскости вращения в сторону.

Это несравнимые вещи. Скорость изменения вектора разная. Так как вы хотите рулить не получится.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
Eldarado писал(а):
Ivan_S писал(а):
Чем вам нахамили?

Вашим поведением. И не только в этой ветке.

В правилах поведения личностные отношения не прописаны т.к. у каждого свои. Такого не делают даже в супер-субъективных личностных ЖЖ... У вас такое принято, "банить/не банить" по личностной неприязни?

Eldarado писал(а):
Ivan_S писал(а):
а. перекосом, б. поворотом всей плоскости вращения в сторону.

Это несравнимые вещи. Скорость изменения вектора разная. Так как вы хотите рулить не получится.


Конвертопланы-то летают как-то, даже с одной осью поворота, тут ничем не хуже, т.к. оси сразу две: продольная и поперечная, таким образом "поворачиваемость" только лучше, единственно, поворот вокруг вертикальной оси придется делать "наклонами" либо же "по самолетному".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект вертолета типа "Avatar Scorpion Gunship".
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 395
Выше вон Project Zero показан, также с одной осью управления тягой, ему "гироскопы" также как-то летать не мешают, не знаю уж чем они вам не угодили :lol: .


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 120 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB