Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

V-22 Osprey
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=21&t=2104
Страница 2 из 2

Автор:  10V [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

Завершилась замена CH-46 на MV-22

Изображение

На прошлой неделе на фоне объявления начальной оперативной готовности у первой эскадрильи F-35B незамеченной прошла еще одна новость связанная с авиацией КМП США.

Прошла церемония "последнего полета" CH-46 "Sea Knight" (он же "Phrog"/"Лягушка"). Некогда основной вертолет Корпуса (как ни странно относительно плохо известный у нас), прослуживший полвека, окончательно заменен конвертопланами MV-22 "Osprey".

:arrow: http://sandrermakoff.livejournal.com/838454.html

Автор:  10V [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

Оsprey и вертолеты

Любопытная инфографика от справочника "Jane's All the World's Aircraft", демонстрирующая сравнение основных характеристик американского конвертоплана Boeing Bell V-22 Osprey с типовыми военными вертолетами.

Изображение

:arrow: http://bmpd.livejournal.com/1452767.html

Автор:  Lyotchik-sniper [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

Выношу на поругание. А именно, жизнеспособна ли такая конструкция? Пусть дизайн не вводит в заблуждение - он в размерности MV-22.

Изображение

Меня смущает, что вал между двигателями будет сложноват. Ну и имеет ли какой нибудь смысл редуктор и удваивание винтов?

Автор:  крокодил [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

10V писал(а):
Любопытная инфографика от справочника "Jane's All the World's Aircraft",

Они там упоролись)) Гляньте на payload.

Автор:  10V [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

Изображение

Автор:  седой. [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

В качестве "оффтопа".

Две соосных несущих системы в продольной схеме, закрытых от набегающего потока в ГП общим несущим "крылом баком" решат проблему "скоростного вертолёта".

Есть от чего "танцевать" - Ка-226 с диаметром винтов в 13 метров и работы по несущей системе Ка-92...
Из имеющихся данных, на вскидку - получится "скоростное летающее крыло" взлётной массой под 5 тонн, длинной 40 метров, размахом 15 метров и грузоподъёмностью 3 тонны - с грузовым отсеком длинной "10+" метров.

Автор:  bredych [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

не понял,а почему соосных?
И для 40м крыла 5 т как-то маловато,тяжелее оно выйдет.
И с углом атаки хз как: у несущего ротора при полете вперед угол атаки отрицательный,для крыла нужон положительный.
Тут разве только если для роторов оставить ыертикальнчй подьем,а разгон делать исключительно тяговым пропеллеррм в жопе. И то останется куча проблем... Навроде того,как организовать профилирование дыр под роторы в крыле. Чтоб и на вертикмле не терять мощу (нужны цилиндр.тоннели) и на гп не тормозить (профилирование как носок и задняя кромка крыла)

Автор:  седой. [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

bredych писал(а):
не понял,а почему соосных?

Меньше диаметр, отсутствует разворачивающий момент.
bredych писал(а):
И для 40м крыла 5 т как-то маловато,тяжелее оно выйдет.

"накинул пол тонны" к спаренным Ка-226 с учётом большей пространственной силовой конструкции.
bredych писал(а):
И с углом атаки хз как: у несущего ротора при полете вперед угол атаки отрицательный,для крыла нужон положительный.
Тут разве только если для роторов оставить ыертикальнчй подьем,а разгон делать исключительно тяговым пропеллеррм в жопе. И то останется куча проблем... Навроде того,как организовать профилирование дыр под роторы в крыле. Чтоб и на вертикмле не терять мощу (нужны цилиндр.тоннели) и на гп не тормозить (профилирование как носок и задняя кромка крыла)

Где я говорил что управлять нужно наклоном винтов, а не потоком от них?
(пилотажники данным приёмом пользуются успешно, РУД на упор и шуруди рулями - повиснув на винте.)

Автор:  Свой-Бухой [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

Седой, нет там РУД-а, "шаг - газ" там и автомат перекоса . И нет у твоего пепелаца аэродинамики, чтобы рулями шевелить.
P.S. Седой, извиняюсь, был не прав: не полностью просмотрел твоё предложение по постам.
Теперь вопрос, ответ на который ты наверняка готов предложить: форма управляемых поверхностей в общей аэродинамической схеме аппарата. Словами или эскизом.

Автор:  седой. [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

Свой-Бухой писал(а):
Седой, нет там РУД-а, "шаг - газ" там и автомат перекоса . И нет у твоего пепелаца аэродинамики, чтобы рулями шевелить.
P.S. Седой, извиняюсь, был не прав: не полностью просмотрел твоё предложение по постам.
Теперь вопрос, ответ на который ты наверняка готов предложить: форма управляемых поверхностей в общей аэродинамической схеме аппарата. Словами или эскизом.

"На усмотрение конструктора" - ясно что должна быть аэродинамически вменяемая конструкция "поворотного стабилизатора" на нижней поверхности профиля девайса под несущими системами (роторами).
(возможно - как ряд "жалюзи/решётчатых рулей", в перспективе - изменяемой кривизны профиля каждой рулевой поверхности КМК. Управление по крену/курсу управляемыми газовыми рулями - сколько там у Ан-24, 10 % реактивной тяги?).

Автор:  Свой-Бухой [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

Просто представь ...
На переходном режиме от вертикали к "догоняй" тебе надо обслужить поступающий поток со знначительной вихревой составляющей от источника в 13м.
А вот использовать тягу после газогенератора...

Автор:  седой. [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

Свой-Бухой писал(а):
Просто представь ...
На переходном режиме от вертикали к "догоняй" тебе надо обслужить поступающий поток со знначительной вихревой составляющей от источника в 13м.
А вот использовать тягу после газогенератора...пП

Что удивительного во взлёте "харитошки"?
(тем паче - "тяга после газогенератора" используется для управления, а не для "гоняловок по горизонталям")

Автор:  Свой-Бухой [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

Не-не.
Во-первых:
способность полноценного управляемого манёвра ЛА при предъявленной схеме управляющих поверхностей внешней аэроддинамической схемы.
Цитата:
А вот использовать тягу после газогенератора...

во-вторых:
Говорилось о независимом источнике силы для эволютивных процессов.

Автор:  седой. [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

Свой-Бухой писал(а):
Не-не.
Во-первых:
способность полноценного управляемого манёвра ЛА при предъявленной схеме управляющих поверхностей внешней аэроддинамической схемы.
Цитата:
А вот использовать тягу после газогенератора...

во-вторых:
Говорилось о независимом источнике силы для эволютивных процессов.

Теперь без заумностей - в чём усматривается неприемлемость схемы на системном уровне?
(пока нечто из серии поговорок "гладко было на бумаге, но забыли про овраги" - что не принимается по определению, иначе человство до сих пор бы из пещер не вылезло)

Автор:  Свой-Бухой [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

А что тут неприемливого?
Ты просто тень на плетень навёл на что-то, кроме соосной балочной схемы с поворотными мотогондолами. Просто пытался понять.
Соосная схема в данном случае проигрывает энергетически, но имеет право на жизнь. (Ту-95)

Автор:  седой. [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

Свой-Бухой писал(а):
А что тут неприемливого?
Ты просто тень на плетень навёл на что-то, кроме соосной балочной схемы с поворотными мотогондолами. Просто пытался понять.
Соосная схема в данном случае проигрывает энергетически, но имеет право на жизнь. (Ту-95)

Какие "поворотные мотогондолы"? :shock:
Какой "медведь"?

Спойлер: Показать
(пожал плечами, подумав про себя - "закусывать оппоненту надо")

Автор:  Свой-Бухой [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

И тебе не хворать ...
Вычёркиваю ...

Автор:  ЦАРь [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

От Joker'а:

Изображение
https://pbs.twimg.com/media/DEyPwzYXcAANYID.jpg:large

Автор:  10V [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

Изображение

Автор:  artkonstruktor [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

Как вам такой вариант?
Изображение
С учетом нехилого поперечного раскачивания при зависании.
Спойлер: Показать
phpBB [video]

http://youtu.be/eE7x4SZPGHI

Автор:  kavz56 [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

такой вариант не пойдет,слишком большая ометаемая площадь с винтами по самолетному,при попадании в одну лопасть от разбалансировки разрушится весь аппарат.

Автор:  10V [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

Изображение

Автор:  Leonar [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

это те учения, где вначале трактора площадку расчистили, а потом бравые десантники приземлились?

Автор:  10V [ ]
Заголовок сообщения:  Re: V-22 Osprey

Вы меня поражаете :)

Этож классика, взять аэродром противника ... вот СССР, 30 лет назад:

Цитата:
В Кабуле части 103-й гвардейской воздушно-десантной дивизии к полудню 27 декабря закончили десантирование посадочным способом и взяли под свой контроль аэропорт, блокировав афганскую авиацию и батареи ПВО.

Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/