Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 28 из 32 [ Сообщений: 932 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4409
RussiaVFX писал(а):
От пушечного вооружения в Панцирь-С3 откажутся. Очень малая эффективность поражения. Это рудимент со времен Шилки.

От малокалиберных пушек можно и отказаться и перейти на 57мм--76мм с управляемыми снарядами.
Решение проблемы «насыщающих» атак ПВО
https://topwar.ru/157073-reshenie-probl ... tajut.html

===============================================================================================
Прорыв ПВО превышением её возможностей по перехвату целей: пути решения
https://topwar.ru/156999-proryv-pvo-pre ... enija.html



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4409
Eldarado писал(а):
Они преодолевают за счёт скорости - расчёт не успевает среагировать.

:roll:
Сейчас автоматика реагирует а не расчет...



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8047
гело писал(а):
А что дешевле ракета или крылатая бомба????

Диточка, с вопросами уровня "кто сильнее: кит или слон" тебе на другой форум надо.
По взрослому считают по другому. Берут типовую цель и считают наряд сил на её уничтожение.
В данном конкретном случае на ЗРК типа Панцирь надо потратить либо одну Х-31ПД, либо 13 SDB (12 Панцирь собьёт).
И что-то мне подсказывает, что 13 бомб дороже одной ракеты.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8047
гело писал(а):
Сейчас автоматика реагирует а не расчет...

Настало время...
Изображение



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4409
Eldarado писал(а):
Диточка, с вопросами уровня "кто сильнее: кит или слон" тебе на другой форум надо.
По взрослому считают по другому. Берут типовую цель и считают наряд сил на её уничтожение.
В данном конкретном случае на ЗРК типа Панцирь надо потратить либо одну Х-31ПД, либо 13 SDB (12 Панцирь собьёт).
И что-то мне подсказывает, что 13 бомб дороже одной ракеты.



Давай приведи расчеты как ты собрался одной Х-31 Панцирь уничтожить...
По опыту той же Сирии панцири уничтожались только после израсходования всего боекомплекта.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4653
RussiaVFX
Стоимость более дорогой и более крупной Х-29 составляет $6500, а Х-25 ещё дешевле.

Количество штук во внутренних отсеках не должно вас волновать, если речь о ситуации, когда ПВО подавлено.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 922
ЦАРь писал(а):
RussiaVFX
Стоимость более дорогой и более крупной Х-29 составляет $6500, а Х-25 ещё дешевле.

Сколько-сколько??



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 22
Vaal писал(а):
RussiaVFX писал(а):
Цитата:
От этих крошек у Панциря есть пушечное вооружение. Там боекомплект поинтереснее будет.


От пушечного вооружения в Панцирь-С3 откажутся. Очень малая эффективность поражения. Это рудимент со времен Шилки.

Точно?
Так ведь и ракетный боекомплект у него вчетверо увеличится, за счет ракет малой дальности... Не?
Откуда дровишки о малой дальности поражения?
Поделитесь?


Стрельбы показали малую дальность поражения пушкой. Фактически, несколько
Панцирей не могли сбить БПЛА 30 минут, который летал на расстоянии 300-1000 метров. И этот рудимент оставили для защиты машины от легкобронированной наземной техники.
Вертолет собьете, но с БПЛА и SDB вероятность низкая. Просто закончится весь боекомплект. Возможно, с запуском в серийное производство снарядов с управляемым подрывом вероятность и выросла. В любом случае 12 контейнеров мало для современного театра.

На новых Панцирях С2 решили оставить пушку, а количество пусковых контейнеров неизменно. Правда теперь есть возможность
ставить в один контейнер 4 ракеты "Гвоздь". Можете поехать в Сирию и спросить Сирийские расчеты о том, сколько они сбили целей из пушки без дистанционного подрыва. Ответ вас рассмешит. А вот увеличению пусковых установок до 24 они будут очень рады.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1209
Количество пусковых контейнеров изменно уже. Добавили.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 22
flankerivo писал(а):
Количество пусковых контейнеров изменно уже. Добавили.


Откуда инфа? Я только слышал о новых "Гвоздях", которые как раз после Сирии и начали разрабатывать. Ибо сбивать БПЛА и SDB родной ракетой дорого и ракет не хватало. Если представить, что в один контейнер влезает 4 "Гвоздя", то получаем внушительные 48+6.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1209
"Комплекс будет представлен в двух исполнениях – полностью ракетном и пушечно-ракетном. В первом случае «Панцирь-СМ» получит сразу 24 зенитных ракеты, во втором – 12 ракет. Помимо этого, разработчиками рассматривается возможность создания небольших зенитных управляемых ракет, предназначенных для поражения небольших воздушных целей – беспилотников и коммерческих квадрокоптеров, которые в последнее время часто используются террористами, а также минометных мин и снарядов РСЗО. Использование небольших ракет позволит устанавливать их пакетом по 4 штуки в пусковой ячейке. На форуме «Армия-2019» был представлен комплекс в стандартном ракетно-пушечном исполнении – 12 ракет и две 30-мм скорострельных автоматических зенитных пушки. 30-мм пушки комплекса могут использоваться для борьбы с различными воздушными целями на удалении до 4000 метров, а также для ведения огня по наземным целям, в том числе легкобронированной технике противника – БТР, БРДМ, БМП."


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 22
Да. Нашел статью:

https://army-news.ru/2019/04/proryv-pvo-prevysheniem-eyo-vozmozhnostej-po-perexvatu-celej-puti-resheniya/

Но как я понял, в армии еще нет ни одной подобной машины.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1209
Eeee, будет. Это СМ, на пути C2.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 22
flankerivo писал(а):
Eeee, будет. Это СМ, на пути C2.


Да. И контейнеры в диаметре увеличили для размещения "Гвоздей".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1667
Eldarado писал(а):
гело писал(а):
А что дешевле ракета или крылатая бомба????

Диточка, с вопросами уровня "кто сильнее: кит или слон" тебе на другой форум надо.
По взрослому считают по другому. Берут типовую цель и считают наряд сил на её уничтожение.
В данном конкретном случае на ЗРК типа Панцирь надо потратить либо одну Х-31ПД, либо 13 SDB (12 Панцирь собьёт).
И что-то мне подсказывает, что 13 бомб дороже одной ракеты.

Панцирь не всесилен, если он один то хватит 4 SDB в звездном налете, что бы он их не переварил, ибо панцирь может работать только в одном квадранте одновременно.
Eldarado писал(а):
гело писал(а):
Сейчас автоматика реагирует а не расчет...

Настало время...
Изображение

Как не странно это основной режим работы как панциря , тора и С-300-400, люди банально больше контролеры работы комплекса.

Цитата от одного ПВОшника (про С-300):
Вся работа ЗРС построена так, что командиру остается только принимать решение на обстрел. Так что просто можешь включать определенные режимы. Или просто дать работать ЦВК комплекса в автомате. Красивое зрелище. Я один раз видел. Жутковато. В кабинах никого, а ЗРК лупит "с удовольствием". Кому в рожу, кому в зад, кого-то на потолке, а кого-то у земли достает. И все это одновременно. 4 дивизиона одновременно.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8047
AlexandrT писал(а):
Панцирь не всесилен, если он один то хватит 4 SDB в звездном налете, что бы он их не переварил,

А как один самолёт может кинуть 4 sdb с четырёх направлений сразу?

Если ЗРК работает в автомате, достаточно использовать ложные цели, а не sdb



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11560
Eldarado писал(а):
Кстати, а SDB у нас умеет уклоняться от ракет ПВО?

было видео поражения панциря якобы сдб-шкой. С камеры ГСН
там 2 ракеты мимо прошли..



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 22
bredych писал(а):
Eldarado писал(а):
Кстати, а SDB у нас умеет уклоняться от ракет ПВО?

было видео поражения панциря якобы сдб-шкой. С камеры ГСН
там 2 ракеты мимо прошли..


Возможно, что не мимо. Мы же не знаем сколько всего SDB летело. Может полетели другие сбивать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 15
RussiaVFX писал(а):
flankerivo писал(а):
Количество пусковых контейнеров изменно уже. Добавили.


Откуда инфа?


На арктическом Панцире вместо пушек добавили 6 ракет

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8047
bredych писал(а):
было видео поражения панциря якобы сдб-шкой

SDB умеет в телевещание?
Скорее это был какой-нибудь Harop



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 577
Eldarado писал(а):
Скорее это был какой-нибудь Harop

Да помоему, уже давно по прицельным маркирам на видео определили, что была Далила


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11534
Vaal писал(а):
Евгений 11 писал(а):
Vaal писал(а):
Опыт Сирии смотрите.

Опыт Сирии и говорит, что это как раз оружие, в том числе и для "папуасов".

Что? Где? Когда?

Вот прямо сейчас в Сирии.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1517
Vaal писал(а):
Пороховой ускоритель (вероятно) в заднице у Грома-1 существенно дешевле ТРДД Х-59

Цитата:
В этом году мы закончили многоцелевую ракету Х-38 с лазерной головкой. Мы добавили крылья, изменили конструкцию, — отметил Обносов. Говоря об изделии «Гром-1», он отметил, что оно представляет из себя ракету с двигателем, инерциальной и спутниковой системой наведения и большой боевой частью — 250 килограммов при общей массе 522 килограмма.

https://raigap.livejournal.com/416026.html

Двигатель там такой же что и у Х-38.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1517
Vaal писал(а):
Ценники у SDB-2 совсем не детские. Более 200 килобаксов. Для сравнения, УАС у нас стоит примерно в 10 раз меньше, при сравнимой эффективности.

Вы сравниваете кий с пальцем.
Самолет с боеприпасом типа SDB взлетит с аэродрома на туманном альбионе, пролетит всю Европу и нанесет удар в Африке. Артиллерийское орудие с УАС надо еще доставить к линии соприкосновения. Что то в Сирии Су-34 бомбят чугунием и все чаще применят КАБ-500 а не УАС (хотя и такие случаи есть).
Vaal писал(а):
Преимущество, - дальность только, и высокая мобильность носителя. Ну так и ценники и у носителя, и боеприпаса на порядки выше.

Посчитайте стоимость доставки орудия на дальность применения. И время. Что все это время будет делать цель, которую необходимо поразить сейчас на расстоянии 1500км, прикрытая объектовой ПВО?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1517
ЦАРь писал(а):
Семейство ракет Х-25 имеют осколочно-фугасную боевую часть массой от 86 кг — до 136 кг (в зависимости от модификации).

Дальность применения маленькая.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1517
Vaal писал(а):
Непросто. СДБ на подлете, - это низкоскоростные неманевренные цели.

Ваал, вы время реакции ПВО на такие цели знаете? Интервал сброса SDB и скорость пикирования на цель знаете?
Параметр у пушечного вооружения Панциря какой по такой ВЦ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11534
SiN писал(а):
ЦАРь писал(а):
Семейство ракет Х-25 имеют осколочно-фугасную боевую часть массой от 86 кг — до 136 кг (в зависимости от модификации).

Дальность применения маленькая.

Ну, последние версии до 40 км и модульные. Вполне кошерно для Сирии или какой Украины. Да и для вертолетов тоже сойдет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8047
SiN писал(а):
Самолет с боеприпасом типа SDB взлетит с аэродрома на туманном альбионе, пролетит всю Европу и нанесет удар в Африке. Артиллерийское орудие с УАС надо еще доставить к линии соприкосновения.

Вы серьёзно? Упрекаете оппонента в том, что он сравнивает "кий с пальцем" и предлагаете сравнивать "кий с... тойтерьером" :mrgreen:
Давайте завязывать, а то чем дальше в лес, тем круче мухоморы... :mrgreen:



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1517
Eldarado писал(а):
Вы SDB называете дешёвой болванкой? Рили?

Не очень чтобы дорогая. Дешевле КР так точно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1517
Eldarado писал(а):
Вы серьёзно?

Конечно нет. Тут же все понарошку.
Eldarado писал(а):
и предлагаете сравнивать "кий с... тойтерьером"

Вы же вроде в теме?
Я лишь предлагаю сравнить стоимость доставки килограмма ПН к цели сравниваемыми образцами вооружения в зависимости от условий.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 28 из 32 [ Сообщений: 932 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB