|
Автор |
Сообщение |
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 03 июн 2017, 01:38 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
Stanislavevg
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 03 июн 2017, 11:13 |
|
Цитата: с редуктором давно планируют, но довести редуктор пока так и не смогли не планируют
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 03 июн 2017, 11:20 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 03 июн 2017, 11:29 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
|
|
|
|
Stanislavevg
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 03 июн 2017, 11:55 |
|
Цитата: ПД-18Р всё? Не то, чтобы всё, просто про него ничего не слышно от слова совсем. С ПД-14 всё понятно, по ПД-12В работа ведёся, даже по ПД-35 (про который прямым текстом сказано, что он будет безредукторным) НИРы идут. По 18 - глухо
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 03 июн 2017, 18:35 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
Stanislavevg
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 03 июн 2017, 19:56 |
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 04 июн 2017, 01:47 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
МС-21 планируется с ПД-14.
Нужно сравнить два двигателя, иностранный и наш тут.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 04 июн 2017, 01:49 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Мы ещё не видели дефорсированные варианты ПД-35.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 04 июн 2017, 23:54 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
SuperZveruga писал(а): Мы ещё не видели дефорсированные варианты ПД-35. Мы еще и обычные ПД-35 не видели
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 05 июн 2017, 04:13 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
pavel писал(а): SuperZveruga писал(а): Мы ещё не видели дефорсированные варианты ПД-35. Мы еще и обычные ПД-35 не видели А планы по линейке ПД-35 есть?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Kosh
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 05 июн 2017, 15:50 |
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 08:43 Сообщений: 631
|
SuperZveruga писал(а): pavel писал(а): SuperZveruga писал(а): Мы ещё не видели дефорсированные варианты ПД-35. Мы еще и обычные ПД-35 не видели А планы по линейке ПД-35 есть? через 10лет https://ria.ru/science/20170411/1491968475.htmlа пока ПС-90А3М
_________________ Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно © И.В. Сталин
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 05 июн 2017, 19:15 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 05 июн 2017, 20:23 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
|
|
|
|
Kosh
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 06 июн 2017, 12:09 |
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 08:43 Сообщений: 631
|
тут говорят http://aviation21.ru/vtoroj-etap-lyotny ... avershyon/ Цитата: «Мы планируем выполнить весь необходимый объём работ к установке двигателя ПД-14 на крыле МС-21 в первой половине 2018 года, — отметил А. Иноземцев в интервью РБК
_________________ Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно © И.В. Сталин
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 06 июн 2017, 22:30 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 07 июн 2017, 07:09 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
bredych писал(а): хорошо бы, чтоб без сдвигов вправо.. Тут двигатель есть. Самолёт есть и очень нужен. Его уже заждались. Сдвигать некуда
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Kosh
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 07 июн 2017, 17:22 |
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 08:43 Сообщений: 631
|
Цитата: предполагается масштабировать газогенератор от ПД-14, который разрабатывается для среднемагистрального перспективного самолета МС-21, с добавлением дополнительной ступени на выходе из компрессора высокого давления (в результате число ступеней компрессора и турбины ПД-35 составит 9 + 2). Диаметр вентилятора нового мотора — 3100 мм, длина — более 8 м, вес — около 8 т. http://www.ato.ru/content/dvigatel-sver ... -shest-let
_________________ Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно © И.В. Сталин
|
|
|
|
|
Stanislavevg
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 07 июн 2017, 18:07 |
|
Цитата: предполагается масштабировать газогенератор от ПД-14, который разрабатывается для среднемагистрального перспективного самолета МС-21, с добавлением дополнительной ступени на выходе из компрессора высокого давления (в результате число ступеней компрессора и турбины ПД-35 составит 9 + 2). Диаметр вентилятора нового мотора — 3100 мм, длина — более 8 м, вес — около 8 т. Это баян, который не соответствует действительности (правда только про диаметр вентилятора в 3100 мм и схему ГГ 9+2). Такой финт ушами когда-то рассматривали, но решили, что это не комильфо. Об этом вполне официально заявлялось уже более года назад ( пруфлинк тут на стр.36), но почему-то пресса до сих пор не втюхает
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 07 июн 2017, 18:36 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
Stanislavevg писал(а): Цитата: предполагается масштабировать газогенератор от ПД-14, который разрабатывается для среднемагистрального перспективного самолета МС-21, с добавлением дополнительной ступени на выходе из компрессора высокого давления (в результате число ступеней компрессора и турбины ПД-35 составит 9 + 2). Диаметр вентилятора нового мотора — 3100 мм, длина — более 8 м, вес — около 8 т. Это баян, который не соответствует действительности (правда только про диаметр вентилятора в 3100 мм и схему ГГ 9+2). Такой финт ушами когда-то рассматривали, но решили, что это не комильфо. Об этом вполне официально заявлялось уже более года назад ( пруфлинк тут на стр.36), но почему-то пресса до сих пор не втюхает БОТ? До "36 стр" тема пока не доросла. В качестве "вопроса" - "ГГ ПД 14 выбрал заложенный потенциал для роста?" ПМСМ - клоун тему спамит "глубокомысленно", перед закономерной кастрацией.
|
|
|
|
|
Stanislavevg
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 07 июн 2017, 19:14 |
|
Цитата: БОТ? Аналогичный встречный вопрос Цитата: До "36 стр" тема пока не доросла Т.е. понять, что пруфлинк - это ссылка и ткнуть по ней Вам не хватает таланта? Цитата: В качестве "вопроса" - "ГГ ПД 14 выбрал заложенный потенциал для роста?" Фееричный такой потенциал роста, аж в два с лишним раза по тяге Ващщета диапазон по тяге, в рамках которого газогенератор ПД-14 считается годным, в прессе озвучивался раз этак миллиард. Жаль, что вы не читатель Цитата: ПМСМ - клоун тему спамит "глубокомысленно", перед закономерной кастрацией В зеркале клоуна поищите, будьте так добры
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 08 июн 2017, 00:02 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Не ругайтесь пожалуйста. Я вас обоих уважаю. Не хочу терять источники умных изречений.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 08 июн 2017, 21:36 |
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 21:22 Сообщений: 317
|
|
|
|
|
Higgs
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 08 июн 2017, 22:09 |
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 00:16 Сообщений: 374 Откуда: Здесь нет ни сезона дождей ни полярной ночи.
|
ildar писал(а): Цитата: - Почему на МС-21 нет законцовок крыла? - По этому вопросу существуют разные точки зрения. Известно, что размах крыла среднемагистрального самолета ограничен 36 м — таково требование ICAO, учитывающее реальное положение с аэродромной инфраструктурой. Понятно, что законцовки добавляют аэродинамическое качество. Мы знаем, сколько это может дать на реальном самолете, поскольку спроектировали "крылышки" и испытали их в аэродинамических трубах. Однако установка законцовок — это дополнительный вес, и баланс получается неоднозначным. Мы в ЦАГИ считаем, что это резерв, который можно использовать на каких-то модификациях самолета. Но пока характеристики, которые у нас получаются без этих "крылышек", достаточны для обеспечения требуемого уровня конкурентоспособности ВС.
_________________ Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
|
|
|
|
|
EXECUTORCo
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 08 июн 2017, 22:26 |
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:08 Сообщений: 270
|
Испытали и их потом можно просто прицепить или там все крыло придется под них переделывать. Если первое - я только за. Если второе - как бы ...зачем лишать себя конкурентного преимущества... начать клепать серийные борты с законцовками и всех конкурентов побить на рынка, т.к. они свои апгреды подгоняют под имеющуюся информацию.
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 09 июн 2017, 07:21 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
EXECUTORCo писал(а): Испытали и их потом можно просто прицепить или там все крыло придется под них переделывать. Если первое - я только за. Если второе - как бы ...зачем лишать себя конкурентного преимущества... начать клепать серийные борты с законцовками и всех конкурентов побить на рынка, т.к. они свои апгреды подгоняют под имеющуюся информацию. В статье - интервью с Заместителем гендиректора ЦАГИ, начальником комплекса аэродинамики и динамики полета летательных аппаратов. ЦАГИ ничего на "чёрное крыло" не "прицепляет". "Экономические преимущества использования винглетов" нельзя рассматривать отдельно от увеличения веса и характеристик двигателей - они начинают "работать" на больших дистанциях. Определение "баланса" - это дело КБ. В "ассортименте" моделей МС-21 могут появиться модификации "заточенные" под дальности основной работы более 4000 км. или нечто подобное... (С.Ляпунов цифры не озвучивает, поскольку они зависят не только от аэродинамики).
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 09 июн 2017, 09:11 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Цитата: <В винглетах> нет необходимости в начальной конфигурации. Если потребуются другие характеристики крыла – это действительно можно сделать, например, винглетами, но это будут другие модификации самолёта. Инфа "оттуда".
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 10 июн 2017, 02:26 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
EXECUTORCo писал(а): Испытали и их потом можно просто прицепить или там все крыло придется под них переделывать. второе. И это в теме многократно писалось. И постом выше повторено, что результаты установки "неоднозначны". Чем вы читаете, что не понимаете прочитанного?
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
brick66
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 10 июн 2017, 12:42 |
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 12:34 Сообщений: 1
|
Однозначны результаты или не однозначны, однако, нужно учитывать накопленный опыт как мировой, так и свой. В частности, сейчас испытывают новое крыло для SSJ-100 c горизонтальными законцовками. А это влечет за собой не только полный цикл испытаний, но и полную сертификацию. Были вынуждены на все это пойти по требованию еврозаказчиков.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 10 июн 2017, 16:05 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Раз винглеты помогают на больших дистанциях значит следует ожидать развитие МС-21 также как и у ССЖ. Сначала стандартный самолёт, потом с наворотами (увеличенной дальности) и узкоспециализированные, всякие бизнес и для первых лиц государства.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
|
|