|
Автор |
Сообщение |
Hippey
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 12 ноя 2018, 13:30 |
Зарегистрирован: 25 янв 2015, 18:18 Сообщений: 79
|
itpb не только под мс-21 но и под суржик в том числе
|
|
|
|
|
___64-й
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 27 ноя 2018, 23:43 |
Зарегистрирован: 27 ноя 2018, 20:00 Сообщений: 32
|
Сертификацию МС-21 снова отложилиСертификация перспективного российского узкофюзеляжного самолета МС-21 с зарубежными двигателями Pratt & Whitney PW1400G снова отложена. На этот раз она запланирована на 2020 г., рассказал президент компании "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС) Александр Рубцов в интервью "Российской газете". Прежде машину предполагалось ввести в эксплуатацию в 2019 г. http://www.ato.ru/content/sertifikaciyu ... link=super
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 28 ноя 2018, 06:40 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
1 год. Считай что не отложили. В самолетостроение ето не период.
|
|
|
|
|
___64-й
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 28 ноя 2018, 23:19 |
Зарегистрирован: 27 ноя 2018, 20:00 Сообщений: 32
|
Цитата: Третий летный прототип перспективного российского узкофюзеляжного самолета МС-21 подготовят к испытаниям весной следующего года, а четвертая машина будет подключена к сертификационной программе в середине 2019 г. Такие сроки озвучил заместитель министра промышленности и торговли Олег Бочаров на "Транспортной неделе – 2018". http://www.ato.ru/content/ozvucheny-sro ... frs&pos=13
|
|
|
|
|
___64-й
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 ноя 2018, 14:35 |
Зарегистрирован: 27 ноя 2018, 20:00 Сообщений: 32
|
Цитата: Как выяснил “Ъ”, среднемагистральные российские самолеты МС-21 из-за неготовности отдельных узлов поступят на российский рынок не в 2019 году, а во второй половине 2020 года. По просьбе разработчика — корпорации «Иркут» — сертификация МС-21 в России отложена более чем на год, на июль 2020 года. В Европе самолет получит сертификат не раньше конца 2021 года, при этом Европейское агентство авиационной безопасности (EASA), видимо, не признает результаты российских испытаний. В таком случае, по данным “Ъ”, Росавиация применит зеркальные меры — откажется признавать сертификаты EASA на импортную авиатехнику. https://www.kommersant.ru/doc/3813832зеркальные меры
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 ноя 2018, 14:50 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
___64-й писал(а): зеркальные меры а что смешного? заставит сертифицировать их самолеты(эрбасы, Боинги и прочие...) у нас. конечно это коснется наших региональных авиаперевозчиков использующие не наши самолеты. и авиаперевозчиков летающих к нам. что конечно автоматически отразится на ценах билетов и их и наших.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 ноя 2018, 14:57 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
а если дадут дотацию(за счет сертификации иностранных судов) на приобретение наших самолетов, то вообще хорошо
|
|
|
|
|
___64-й
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 ноя 2018, 15:12 |
Зарегистрирован: 27 ноя 2018, 20:00 Сообщений: 32
|
Leonar писал(а): конечно это коснется наших региональных авиаперевозчиков использующие не наши самолеты. и авиаперевозчиков летающих к нам. что конечно автоматически отразится на ценах билетов и их и наших. это и называется "на зло бабушке отморожу уши"
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 ноя 2018, 15:24 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Leonar писал(а): а если дадут дотацию(за счет сертификации иностранных судов) на приобретение наших самолетов, то вообще хорошо Вообще-то должна быть ввозная пошлина на иностранные самолеты. Она и была, когда самолетов не было. Но теперь они вороде как есть, а пошлину отменили. А Боинга и Арбуза по определению выгоднее покупать за счет лизинга в комплекте (не надо шариться и выпрашивать по левым банкам), и прочих выгодных условий. Никакого резона покупать свои самолеты кроме палки, у авиаперевозчиков нет.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 ноя 2018, 15:32 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
___64-й писал(а): это и называется "на зло бабушке отморожу уши" с чего бы отморожу уши? то, что летать йэвропейцу в россию и российсту в йэвропу станет дороже? + в том, что будут покупать охотнее наши самолеты наши авиапроизводители будут иметь заказы и жить. защищаться от подобного ___64-й писал(а): Европейское агентство авиационной безопасности (EASA), видимо, не признает результаты российских испытаний нужно и нужно жестко. иначе билеты подорожают, т.к. самолеты и авиакомпании перевозчики будут не наши, и авиазаводы потеряем окончательно. как это уже почти произошло.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 ноя 2018, 15:38 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): Вообще-то должна быть ввозная пошлина на иностранные самолеты значит и пошлину, того и сертификацию пожалуйста пройдите... а то игра в чужие правила как то... крокодил писал(а): А Боинга и Арбуза по определению выгоднее покупать за счет лизинга в комплекте (не надо шариться и выпрашивать по левым банкам), и прочих выгодных условий. и кто мешал настраивать лизинговые компании акционерам наших авиазаводов? видать акционеры со специальной целью... теперь то понятно в каком направлении двигаться. но и палки йэвропейцам нам не надо давать втыкать, да? или вы как ___64-й думаете, что ___64-й писал(а): (EASA), видимо, не признает результаты российских испытаний это типа "гнилая рашинская путинское агентство авиационной безопасности " нихера не умеет? а не тупо деньги?
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 ноя 2018, 15:46 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Рано еще за пошлин. Иначе у Аэрофлот и ко лишние страдания будут. Когда начнётся сериал МС-21, тогда можно и с пошлин помогать. Даже не можно, а нужно.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 ноя 2018, 15:49 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Страдания будут из-за сертификации. Пошлина это простейшее дело, общепрактикуемое, и применяется во всем мире, тех же США.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 ноя 2018, 15:55 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): Страдания будут из-за сертификации и что? взять и умыться? сглотнуть и ждать когда "партнеры" соизволят сертифицировать наши самолеты? а "нуждики" типа 64ого будут ссать веником от радости? а эрбасы и Боинги будут стричь наши деньги? крокодил писал(а): Пошлина это простейшее дело и касается только новых самолетов а сертификация затронуть может старые. которые летают из Европы и в Европу.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 ноя 2018, 15:56 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Я непроавильно написал, уже исправил. Пошлину можно какую угодно сделать, в том числе и на старые. Leonar писал(а): а сертификация затронуть может старые. которые летают из Европы и в Европу. Вот именно, у нас какая цель, нарушить авиасообщение с Европой, или поддержать отечественные авиазаводы? Нет ну конечно если они вконец оборзеют и принципиально откажут в сертификации, то тут уже другого выхода не останется, но это последняя мера.
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 ноя 2018, 16:08 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
И B-737MAX сертифицирован, но Windows его глючить и как видим душегубит. В современном мире сертификационные институты играют роли площадки для запаздывании сертификации продуктов конкурент. Европейские сертификаты, американские... Торговые войны. Всемирная Торговая Организация давно умерла.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 ноя 2018, 16:42 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): нарушить авиасообщение с Европой ну нарушить они всегда смогут, как и мы... не отвечать - преступно flankerivo писал(а): Торговые войны. Всемирная Торговая Организация давно умерла. и амеры это доказали... плевали они на них Дядь Вова то всегда был за... но стал видите ли "несговорчивым"
|
|
|
|
|
Ayke
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 ноя 2018, 17:48 |
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 18:00 Сообщений: 302
|
___64-й писал(а): Цитата: .... при этом Европейское агентство авиационной безопасности (EASA), видимо, не признает результаты российских испытаний. В таком случае, по данным “Ъ”, Росавиация (видимо?) применит зеркальные меры — откажется признавать сертификаты EASA на импортную авиатехнику. Милейший ___64-й видимо радуется, что у клятых москалей видимо умрёт корова, но это не точно
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 ноя 2018, 17:59 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
EASA может себе позволит только некоторое времятянутение сертификации МС-21-го, но не и больше. Иначе будет скандал и последствия. Небо над России может быть закрыто для европейских компании, как и другие меры. Конечно Россия должна извлечь уроки с истории о горячего французского компонента двигателя SSJ-100, дефектирующего прежде времени. Независимость прежде всего. Safran прежде всего работает за Airbus и ербасовское Bombardier, а после для конкурентов.
|
|
|
|
|
___64-й
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 04 дек 2018, 10:52 |
Зарегистрирован: 27 ноя 2018, 20:00 Сообщений: 32
|
http://www.irkut.com/press-centre/news/3410/Фюзеляж самолета МС-21-300, предназначенного для проведения ресурсных испытаний, доставлен на аэродром «Раменское» (г. Жуковский) с аэродрома Иркутского авиационного завода – филиала ПАО «Корпорация «Иркут» (в составе ОАК).
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 04 дек 2018, 11:13 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
___64-й
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 05 дек 2018, 00:21 |
Зарегистрирован: 27 ноя 2018, 20:00 Сообщений: 32
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 05 дек 2018, 16:17 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
___64-й писал(а): это и называется "на зло бабушке отморожу уши" вам на руине этот принцип, конечно, является определяющим, но в данном случае это не более чем удар по кошельку производителя, пытающегося проводить нечестную конкуренцию. Поскольку в этом случае арбуз лишается части заказов на российский рынок, а это денежки и немалые.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 05 дек 2018, 18:56 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
ну вот так вот будут возить первую ступень Союз5 на Восточный
|
|
|
|
|
64-й_
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 07 дек 2018, 17:39 |
Зарегистрирован: 05 дек 2018, 11:41 Сообщений: 21
|
Цитата: Для нас очень важна кооперация с РосАтомом, потому что мы видим, что на сегодняшний день наша промышленность имеет технологические заделы - мы уже сертифицировали отечественную композитную нить и показали, что по прочности она не уступает американским или европейским аналогам, в том числе применяемой в производстве крыла МС-21. Думаю, что мы в течении 2х месяцев сможем заявить о том, что композитное крыло МС-21 это не только то, что удалось сконструировать нашим конструкторам. Мы понимаем, что наших иностранных коллег это напрягает, и мы хотим их напрягать. И они уже напряглись. Ульяновский завод «Аэрокомпозит», выпускающий исключительно гражданскую продукцию – крыло МС-21, оказался в новом санкционном списке США. Более серьезные оборонные предприятия не попали, он попал. Для нас это лишний раз показатель того, что они видят угрозу в появлении на рынке наших гражданских технологий.
Раз уж заговорил про композитное крыло, скажу пару слов про МС-21. Летная программа выполняется. Второй самолет приступил к летным испытаниям в этом году, третий зайдет в марте, а четвертый в середине 2019 года. Испытательная программа идет в соответствии с нашими планами, и мы не видим каких-либо проблем. Сейчас самолеты летает на двигателях Pratt&Withney. 15 ноября 2018 года мы сертифицировали двигатель ПД-14, так что можно сказать, что и в гражданском сегменте мы вернулись к национальному двигателестроению. Очень рассчитываем, что подтвердим экономическую эффективность работы крыла в составе с новым двигателем ПД-14. Да, пока есть ещё вопросы к экономике двигателя. Но это в допустимых пределах и мы его будем доводить. Мы постоянно думает про стоимость кресло/километра, в этом смысле промышленность стала более-менее адекватна. Главный вопрос, как мы будем его эксплуатировать, что у нас получится с ценой, с его стоимостью владения. то есть на сегодня нити в МС иностранные https://www.aex.ru/docs/3/2018/11/30/2845/
|
|
|
|
|
Fencer
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 07 дек 2018, 19:17 |
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50 Сообщений: 287
|
64-й_ писал(а): Если хочешь быть конкурентоспособным на гражданском рынке, то применять в композите будешь только иностранные волокна и связующие, ибо с композитами у нас полная опа.
|
|
|
|
|
64-й_
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 12 дек 2018, 17:39 |
Зарегистрирован: 05 дек 2018, 11:41 Сообщений: 21
|
Цитата: В начале декабря в Центральный аэрогидродинамический институт имени профессора Н.Е. Жуковского (входит в НИЦ «Институт имени Н.Е. Жуковского») был доставлен фюзеляж самолета МС-21-300 для проведения ресурсных испытаний. Исследовательские работы осуществляются по заказу ПАО «Корпорация «Иркут». http://www.tsagi.ru/pressroom/news/4116/
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 12 дек 2018, 20:21 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Fencer писал(а): Если хочешь быть конкурентоспособным на гражданском рынке, то применять в композите будешь только иностранные волокна и связующие, ибо рондондон типа - иностранное лучше. т.е. просто субъективизм Fencer писал(а): ибо с композитами у нас полная опа. особенно когда вначале все закрыли(по тому же субъективизму), а потом восстанавливали(по "передовым" иностранным технологиям 30 летней давности)...
|
|
|
|
|
Fencer
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 12 дек 2018, 21:49 |
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50 Сообщений: 287
|
Leonar писал(а): рондондон типа - иностранное лучше. т.е. просто субъективизм особенно когда вначале все закрыли(по тому же субъективизму), а потом восстанавливали(по "передовым" иностранным технологиям 30 летней давности)... Нет, это просто констатация факта. Я не рассуждаю почему так случилось, но такова ситуация. Это у нас что ли инженеры не патриоты, при проектировании которые используют иностранщину? Руководство их не заставляет это делать, а заставляет жесткие требования ТЗ
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 13 дек 2018, 18:09 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Fencer писал(а): Если хочешь быть конкурентоспособным на гражданском рынке, то применять в композите будешь только иностранные волокна и связующие, ибо с композитами у нас полная опа. так а для чего тогда отечественную нить сделали? Или она всё-таки уступает? Про связующие разговор отдельный. Равно как и про технологии спекания.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
|
|