|
Автор |
Сообщение |
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 28 фев 2019, 10:56 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
SuperZveruga писал(а): Не, это потеря денег. Нужно не запрещать продавать своё, а запрещать покупать чужое. Иначе это будет выглядеть по украински - назло врагу отморожу уши, или высеку сам себя. тут проблема в другом, у них есть неснижаемый запас у себя, и также возможность развертывания производства из китайского сырья на своих площадях. останавливать можно посредством сертификации, но только после успехов в собственном "черном" деле.
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 28 фев 2019, 21:55 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
сертификация рф ничего не сделает сша. Более того, даже если запатентовать что-либо, суд сша признает сторону сша, поскольку это выгодно экономике сша (как в патентных спорах с самсунгом). Это чисто бандитское государство и исходить следует только из этого. Соответственно, не рассчитывать, что какие угодно бумажки их остановят от чего угодно.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 01 мар 2019, 21:20 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
bredych писал(а): как в патентных спорах с самсунгом Можете уже менять эту фразу на выдержку из истории с Хуавей.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 01 мар 2019, 22:05 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
ZAV
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 01 мар 2019, 22:19 |
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:28 Сообщений: 741
|
bredych писал(а): сертификация рф ничего не сделает сша. Более того, даже если запатентовать что-либо, суд сша признает сторону сша, поскольку это выгодно экономике сша (как в патентных спорах с самсунгом). Это чисто бандитское государство и исходить следует только из этого. Соответственно, не рассчитывать, что какие угодно бумажки их остановят от чего угодно. Самый прикол в том, что-бы продать в США, что-то серьезное, нужно преодолеть кучу преград. И только если тебя там будет кто-то поддерживать.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 01 мар 2019, 22:30 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 01 мар 2019, 23:42 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3674
|
bredych писал(а): необязательно. Достаточно чтоб это было выгодно тамошним. Точно. Как в случаем с Бе-200.
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 10 мар 2019, 21:26 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 16 мар 2019, 16:09 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
|
|
|
|
Austin
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 21 мар 2019, 11:23 |
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:45 Сообщений: 81
|
Any idea what kind of control laws does MS-21 have , like Normal Alternate and Direct like Airbus has ?http://www.airbusdriver.net/airbus_fltlaws.htm
What about Stall Protection features on MS-21 ?
I understand MS-21 approach is close to Airbus than Boeing approach. Any difference on Russian plane like MS-21 , Superjet , Tu or IL ?
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 21 мар 2019, 12:25 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 22 мар 2019, 19:16 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8607 Откуда: Челябинск
|
Борисов: первые детали крыла МС-21 из российских композитов уже изготовлены Первые центроплан и кессон крыла, изготовленные из российских композитных материалов вместо американских, произведены в Ульяновске на предприятии "Аэрокомпозит", сообщил в пятницу журналистам вице-премьер РФ Юрий Борисов по итогам посещения особой экономической зоны Алабуга.
"На предприятии "Аэрокомпозит" мы вчера увидели готовые элементы конструкции самолета - центроплана и кессона крыла, изготовленные уже без использования американских исходных материалов. Это говорит о том, что наша уверенность опирается на реальные образцы, которые подтвердили свои характеристики", - сказал Борисов.
Как отметил вице-премьер, перепроектирование крыла для самолета МС-21 в связи с заменой композитных материалов американского производства на российские материалы не потребуется.
"Предприняты необходимые мероприятия, чтобы мы импортозаместили все [композитные] материалы и выпустили отечественные финальные образцы, которые подтвердили уже свои основные характеристики, что позволяет нам рассчитывать, мы уже убеждены в этом, что перепроектирования конструкции, крыла, не потребуется", - сказал вице-премьер.https://tass.ru/ekonomika/6248945
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 22 мар 2019, 19:23 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
Вот и все. НЕфиг истеричные статьи постить. На РИА сразу сказали никаких проблем нет. Читаете какую то хрень. Репостите еще.
|
|
|
|
|
гражданин
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 22 мар 2019, 23:50 |
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 10:39 Сообщений: 32
|
волокно японское вроде было. разговор о замене амерских материалов (это клей для волокна, как я понимаю).
а что с волокном? были разговоры про китайское, но оно дюже толстое — говорили и потому не подходит. у нас тоже какое-то волокно точно есть, а подходит/нет и хватит-ли мощностей — не знаю. так что с волокном-то, знает кто?
|
|
|
|
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 23 мар 2019, 00:25 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 832
|
гражданин писал(а): волокно японское вроде было. разговор о замене амерских материалов (это клей для волокна, как я понимаю). Японское (Thorai) было, в самом начале. Потом переключились на американское, произведенное в Бельгии. гражданин писал(а): а что с волокном? Волокно российское, производится на заводе РосАтома в Алабуге.
|
|
|
|
|
Дмитрий В.
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 23 мар 2019, 19:08 |
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32 Сообщений: 271
|
nonconvex писал(а): гражданин писал(а): волокно японское вроде было. разговор о замене амерских материалов (это клей для волокна, как я понимаю). Японское (Thorai) было, в самом начале. Потом переключились на американское, произведенное в Бельгии. гражданин писал(а): а что с волокном? Волокно российское, производится на заводе РосАтома в Алабуге. Елабужское волокно, вроде как, считается "средней прочности". Его мехсвойства достаточны?
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 23 мар 2019, 21:33 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Дмитрий В. Обсуждали три-четыре страницы назад, читать ув. Wit.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 26 мар 2019, 19:15 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
|
|
|
|
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 26 мар 2019, 19:22 |
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 21:22 Сообщений: 317
|
«На предприятии «Аэрокомпозит» мы вчера увидели готовые элементы конструкции самолёта - центроплана и кессона крыла, изготовленные уже без использования американских исходных материалов. Это говорит о том, что наша уверенность опирается на реальные образцы, которые подтвердили свои характеристики», - приводятся в сообщении слова Борисова. https://m.ircity.ru/news/36198
|
|
|
|
|
гражданин
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 мар 2019, 07:58 |
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 10:39 Сообщений: 32
|
Я чёт не понял - что это!? Я как-то был уверен, что двигатель готов, испытан, осталось погонять в воздухе и сертифицировать, а тут ещё 12 лярдов просят! "Министерство промышленности и торговли РФ объявило конкурс на выполнение опытно-конструкторских работ по улучшению эксплуатационных характеристик, увеличению ресурса и надежности двигателя ПД-14, который будет устанавливаться на выпускаемые в Иркутске авиалайнеры МС-21. Соответствующая информация размещена на сайте госзакупок." "Доработка двигателя ПД-14 необходима для его сертификации Европейским агентством по безопасности полетов EASA. Открытый электронный конкурс состоится 30 апреля. Сумма контракта составляет 12 миллиардов 280 миллионов рублей. Потенциальному подрядчику предстоит завершить работы к 15 декабря 2021 года." http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 9519000013
|
|
|
|
|
Stanislavevg
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 мар 2019, 10:11 |
|
Цитата: Я как-то был уверен, что двигатель готов, испытан, осталось погонять в воздухе и сертифицировать, а тут ещё 12 лярдов просят! Двигатель готов и испытан, но ОКР по нему будут проводиться в течение всего его жизненного цикла. Сейчас деньги нужны для проведения работ по расширению сертификата и снятию ограничений в эксплуатации
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 мар 2019, 10:32 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 мар 2019, 11:02 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3674
|
Двигатели и самолеты в гражданской авиации терпят постоянное усовершенствование. Это константа и у А и Б, и у Superjet-а, и у МС-21 конечно.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 мар 2019, 12:49 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Stanislavevg писал(а): снятию ограничений в эксплуатации Вот тут бы подробнее, кто ограничивает?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 мар 2019, 14:07 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
SuperZveruga писал(а): Вот тут бы подробнее, кто ограничивает? сам производитель и сертификатор. самолет и двигатель это сложные конструкции которые невозможно сразу испытать на все случаи жизни. Поэтому их эксплуатация начинается только с тех режимов, которые проверены. Параллельно идет доиспытание и расширение допустимых режимов. Самые распространенные ограничения это климат, ресурс и список допустимых неисправностей
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 мар 2019, 14:26 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Well писал(а): сертификатор Ок, понятно.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Stanislavevg
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 мар 2019, 14:56 |
|
Цитата: Вот тут бы подробнее, кто ограничивает Само КБ, плюс Росавиация, плюс, что самое грустное, ЦИАМ
|
|
|
|
|
гражданин
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 мар 2019, 15:09 |
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 10:39 Сообщений: 32
|
так что собственно дорабатывать-то собрались? не так давно говорили, там какой-то материал новый собирались внедрять, что поднимет ресурс в разы, ели не на порядок. не оно?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 мар 2019, 15:14 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
гражданин писал(а): так что собственно дорабатывать-то собрались? Well писал(а): самолет и двигатель это сложные конструкции которые невозможно сразу испытать на все случаи жизни. Поэтому их эксплуатация начинается только с тех режимов, которые проверены. Параллельно идет доиспытание и расширение допустимых режимов. Самые распространенные ограничения это климат, ресурс и список допустимых неисправностей Все же объяснили...по этому. гражданин писал(а): Министерство промышленности и торговли РФ объявило конкурс на выполнение опытно-конструкторских работ по улучшению эксплуатационных характеристик, увеличению ресурса и надежности двигателя ПД-14,
|
|
|
|
|
гражданин
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 29 мар 2019, 15:25 |
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 10:39 Сообщений: 32
|
это звучит как работы на перспективу. однако "Валидация сертификата типа двигателя ПД-14 EASA" Шифр "Валидация ПД-14"" звучит иначе. неужто валидация сертификата стоит как 1/7 от всей стоимости программы?
|
|
|
|
|
|
|