|
Автор |
Сообщение |
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 21 фев 2016, 05:34 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 14 июн 2016, 00:20 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Цитата: Lockheed QueSST - сверхзвуковой самолёт-демонстратор с ослабленным звуковым ударом https://nplus1.ru/news/2016/06/07/quesst - первоисточник, также мной внесены правки и дополнения (ЦАРь). via https://twitter.com/AviationWeek/status ... 8761592832Подразделение Skunk Works американской компании Lockheed Martin приступило к исследованиям по проекту «тихого» сверхзвукового самолета, пишет Aviation Week. Некоторые подробности о проекте раскрыл руководитель программы коммерческих сверхзвуковых технологий в NASA Дейв Ричуайн. По его словам, исследования проводятся в том числе с использованием демилитаризованного истребителя F/A-18 Hornet, выполняющего полеты на скорости в 1,2 числа Маха (1,48 тысячи километров в час). Исследователи проводят замеры уровней шума, производимого модернизированным Хорнетом при полетах на сверхзвуковой скорости. В ходе измерений выяснилось, что максимальный шум самолет производит при полете на сверхзвуковой скорости на высоте по прямой строго над измерительным прибором. Он составил 104 децибела воспринимаемого уровня шума. Минимальный уровень воспринимаемого шума составил 77,5 децибела. Этот показатель был зафиксирован, когда истребитель выполнил специальный маневр, снижающий интенсивность звукового удара. Маневр представляет собой нырок. Перед его выполнением истребитель летел брюхом вверх на высоте 14,9 тысячи метров на скорости в 0,95 числа Маха. Затем летчик резко направлял самолет к земле под углом в 53-54 градуса к изначальной траектории полета. При снижении самолет увеличивал скорость и достигал 1,1 числа Маха на высоте 12,2 тысячи метров. Снизившись на этой скорости до высоты 9,1 тысячи метров самолет переворачивался и уходил в набор высоты с перегрузкой в 3,5g. Полученные данные используются для проектирования «тихого» сверхзвукового пассажирского самолета QueSST, воспринимаемый уровень шума для которого при полетах на сверхзвуковой скорости не будет превышать 75 децибел. Сегодня авиационные правила (ICAO, а также отдельных государств и штатов США) запрещают сверхзвуковые полеты над населенной частью суши, но могут быть разрешены, если воспринимаемый уровень шума сверхзвуковых самолетов не будет превышать комфортных для человеческого слуха 75 децибел. Достичь снижения интенсивности шума планируется, помимо прочего, за счет аэродинамической конструкции самолета, которая позволит избегать резких скачков давления на фронте ударной волны и резких же падений давления в задней ее части с последующей нормализацией. Такая ударная волна называется N-волной и воспринимается человеком как взрыв. Новая аэродинамическая конструкция самолета будет производить S-волны с плавным и несильным перепадом давления, что будет восприниматься наблюдателями как мягкая пульсация. Демонстратор, выполненный в рамках работ над «тихим» СПС, будет однодвигательным. Его длина составит 28,7 метра, а взлётная масса - 10,2 тонны. QueSST получит планер, фюзеляж и крыло которого внешне напоминают перевернутый самолет. На верхушке киля будет установлено маленькое Т-образное оперение, которое будет «разбивать» ударные волны от носовой части и фонаря кабины пилотов. Носовая часть самолета будет значительно удлинена для уменьшения лобового сопротивления и уменьшения числа перепадов на планере, где могут образовываться ударные волны. Длинный нос и плавные формы будут существенно ограничивать видимость из кабины, поэтому визуальное ориентирование при взлете, посадке и маневрировании по взлетно-посадочной полосе летчики будут производить по получаемым от носовой телевизионной камеры изображениям. © Aviationweek Видеоинформация в самолете будет выводиться на многофункциональные дисплеи, аналогичные тем, что сегодня устанавливаются на истребители F-35 Lightning II. В настоящее время Skunk Works занимается определением технологий, которые можно будет использовать в самолете. В ноябре текущего года состоится предварительная защита предварительного проекта, а в июне 2017-го — защита эскизного проекта. Затем будет построена модель QueSST для продувки в аэродинамической трубе в Исследовательском центре Гленна. http://www.nasa.gov/sites/default/files ... ntract.jpgПрототип нового самолета совершит первый полет в 2019 году. На него будет установлены турбореактивный двухконтурный двигатель с форсажной камерой F404-GE-400 американской компании General Electric. Такие силовые установки устанавливались на палубные истребители F/A-18 Hornet ВМС США. В 2020 году прототип будет использоваться для измерения воспринимаемого уровня шума при сверхзвуковых полетах на разных высотах. Разработка «тихого» сверхзвукового самолета ведется компанией Lockheed Martin по контракту NASA, заключенному в марте 2016 года. Как ожидается, технология уменьшения шума сверхзвуковых самолетов QueSST поможет снизить интенсивность шума до уровня мягких пульсаций. NASA отвело компании 17 месяцев на разработку эскизного проекта летательного аппарата. После этого начнется этап детального проектирования, строительства опытного экземпляра самолета и летных испытаний. Первоначально «тихими» планируется делать сверхзвуковые бизнес-джеты, поскольку считается, что именно в деловой авиации быстрые полеты будут наиболее востребованными. Так виделся LM QueSST в 2014 году: При этом окончательная компоновка 80-местного лайнера будет совершенно иной: (тут почти невидно, но под крылом ещё два двигателя) Компоновка Боинга, демонстратор образца 2014 года... ... и полноразмерный: (via http://www.imaimages.com/boeing-icon ) И напоследок картиночка low-boom-демонстратора от Наса:
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 14 июн 2016, 00:27 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Raytheon QSP (Quiet Supersonic Platform)
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
Aurum
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 16 окт 2016, 18:55 |
Зарегистрирован: 24 июл 2016, 08:36 Сообщений: 19
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 16 окт 2016, 21:16 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Цитата: It was even worse than that. The only scheduled route the Concorde made money on was LON-NYC and that could only support 2 round trips a day. Every other regularly scheduled routes lost money. Air France lost money on their Concorde ops and wanted to drop it but politically could not as long as BA was operating it. Only other places it could make money was that BA did successfully operate Concorde charters here and there.
Simple fact is that Mach 2.2 burns 8 times the fuel per passenger as Mach 0.8. Very few places where 50 or 100 people at any given moment make enough money to pay that. NYC and LON being financial capitals of the world have that kind of money. That's about it. REG Davies, Curator of the Smithsonian, did a great study and found the total market for SSTs to be a couple dozen.
And what about transpac? Turns out an SST will get you to your destination in the middle of the night. Not good.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 17 окт 2016, 12:37 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Simple fact is that Mach 2.2 burns 8 times the fuel per passenger as Mach 0.8. Ой ли?
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 17 окт 2016, 13:11 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Чёт многовато. Он чё, на форсаже летал?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 17 окт 2016, 14:28 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 18 окт 2016, 08:50 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 05 ноя 2016, 14:19 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Можно сравнить Конкорда и Боинг-767-200. У обоих дальность где то чуть больше 7000 км. У Конкорда пассажиров 92-120 согласно классовой конфигурации, у Б767-200 они 174-245. Принимаем у Конкорда 100, у Боинга 200. Топлива у Конкорда 95 тонн , у Боинга 50 тонн. Очевидно топливная эффективность на одного пассажира у Б767-200 приблизительно в 3,8 раз больше. Сравнение с Эйрбас А310-200 , его дальность поменьше - 6500км с 237 пассажиров. Топлива к 49 тонн, эффективность опять в 3,8-3,9 раз больше.
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 24 ноя 2016, 16:37 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
Aurum
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 26 янв 2017, 20:17 |
Зарегистрирован: 24 июл 2016, 08:36 Сообщений: 19
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 27 янв 2017, 20:20 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
ЦАРь, вай вай, игла это тема.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Aurum
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 30 янв 2017, 19:45 |
Зарегистрирован: 24 июл 2016, 08:36 Сообщений: 19
|
SuperZveruga писал(а): ЦАРь, вай вай, игла это тема. ???
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 31 янв 2017, 11:19 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Aurum писал(а): SuperZveruga писал(а): ЦАРь, вай вай, игла это тема. ??? Снова пьян был, не обращайте внимание.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 27 фев 2017, 21:48 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Proposal от ЦАГИ:
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 27 фев 2017, 22:08 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Какой еще эконом класс на сверхзвуковом самоле?)) Это развлечение для тех кто готов променять несколько часов здорового сна на десять тысяч долларов. Эконома там не может быть по определению.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 27 фев 2017, 22:13 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): Какой еще эконом класс на сверхзвуковом самоле?)) Это развлечение для тех кто готов променять несколько часов здорового сна на десять тысяч долларов. Эконома там не может быть по определению. Наверное комфортность как в эконом классе, а по стоимости как бизнесклассе Недолго же лететь
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 27 фев 2017, 22:15 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Да даже относительной не может быть. Разве что в бизнесе... небудуговоритьчто)))
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 24 июл 2017, 15:41 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Модель высокоскоростного гражданского самолёта создана специалистами ЦАГИ в рамках международного проекта HEXAFLY-INT. Это прототип летательного аппарата нестандартной конфигурации, который, как предполагается, будет летать на водородном топливе и развивать скорость до 8000 км/ч.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 26 окт 2017, 18:19 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Лот № 3. НИР «Исследования в обеспечение создания НТЗ для сверхзвукового самолета гражданского назначения». Шифр «СДС/СПС-технологии». Начальная (максимальная) цена контракта — ₽706,2 млн. Цель работы — формирование НТЗ, обеспечивающего возможность разработки инновационных технологий создания конкурентоспособных перспективных СГС с высоким уровнем топливной интенсивности, безопасности полета и низким уровнем шума и интенсивности звукового удара.
Лот № 4. НИР «Комплексные исследования по созданию демонстратора технологий в обеспечение разработки сверхзвукового самолета гражданского назначения». Шифр — «СДС\СПС-интеграция». Начальная (максимальная) цена контракта — ₽672,6 млн. Цель — демонстрация отечественных разработок для развития методологии формирования СГС с низким уровнем звукового удара и шума, разработка демонстратора сверхзвукового гражданского самолета.
НИР: «Расчетные исследования аэродинамических характеристик сопла на взлётно-посадочных режимах работы двигателя ДСГС» Начальная (максимальная) цена договора 1 000 000,00 Российский рубль
Ещё есть НИР "Звуковой удар" на эту тему.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
ded
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 26 окт 2017, 19:16 |
Зарегистрирован: 14 окт 2017, 19:50 Сообщений: 57
|
Пока не появится экономичный двигатель , перспектив нет , если только не возить богатеньких буратинов , способных оплатить тонну керосина в расчете на пассажира.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 27 окт 2017, 00:52 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
verz
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 28 окт 2017, 19:04 |
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 22:13 Сообщений: 49 Откуда: Брянск
|
Был в этом году на МАКСе,представитель говорил, что для инозаказчика исследования ведутся...
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 28 окт 2017, 19:16 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
ded Цена билета = стоимость лизинга ТС + зарплаты экипажу + аэродромные тарифы + горючка. Быстрее самолёт - больше рейсов в день, меньше доля лизинговых платежей. К тому же стоимость горючки (в долларах) сейчас очень средняя. Т.е. если километровый расход вырастет, например, вдвое, цена билета останется адекватной.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 28 окт 2017, 19:43 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
|
|
|
|
ded
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 28 окт 2017, 22:43 |
Зарегистрирован: 14 окт 2017, 19:50 Сообщений: 57
|
Не всё так радужно . Нужна помимо перечисленного , инфраструктура , запасные аэродромы, на случай экстренных посадок . Ту-104 когда пустили дохрена чего строить перестраивать пришлось . В техобслуживание дороже . Уж на что в Союзе особо рыночными фитюльками не заморачивались и то билет на 144 вдвое стоил. И потом цена билета ценой, а где столько пассажиров брать ? Берем Москва-Владик , количество пассажиров готовых раскошелиться на билет, явно не хватит на несколько полетов в день. Плюс конкуренция с широкофюзеляжными , кто ж деньги просто так конкурентам отдаст? Конкорд вон проиграл Боингам , да, не так быстро, но за приемлемое время , и цена по ниже.
|
|
|
|
|
seDAN
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 29 окт 2017, 10:53 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22 Сообщений: 684 Откуда: Пенза
|
Макет СДС/СПС на - если не ошибаюсь - стенде ЦАГИ. Цитата: Ещё есть НИР "Звуковой удар" на эту тему. "Адский косильщик-2"?)
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 29 окт 2017, 14:06 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
seDAN писал(а): "Адский косильщик-2"?) Они там исследуют технологию снижения влияния звукового удара.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации Добавлено: 16 дек 2017, 22:24 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Финальная конфигурация Aerion:
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
|
|