|
| Автор |
Сообщение |
|
bokuden
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 23 июл 2022, 23:13 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
|
А что там такого особенно дорогого в ракетах HIMARS?)))) Мозги там явно дешевле чем в Excalibur, который стоит при массовом производстве в районе 50-60тыс. Если ракета стоит допустим сто тысяч, то шестьсот тыс. долл. за снижение пропускной возможности стратегически важного моста вдвое, это дорого или дёшево?)))))
|
|
|
|
 |
|
AAA
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 23 июл 2022, 23:19 |
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 23:32 Сообщений: 103
|
Да уж... даже не знаю. Откуда ты это все берешь? С чего ты решил вообще, что мозги являются значимой частью структуры цены? Конечно, все бесплатно.  Для хохлов. Вернее, они так думают. У каждой израсходованной ракеты химарса есть прописанная цена. Совсем не сто гривен. Лендлиз, - это поставка за деньги, но в долг. Россия за лендлиз ВОВ до конца расплатилась только в 21-м веке. В каждом поставленном грузовике была кожаная куртка для водителя. Все тогда этим курткам радовались, как дети. Как эти будут расплачиваться за все? Если только органами. Стоимость ракеты химарса, разумеется, превышает стоимость УАС, и значительно. Пропускная же способность моста (в смысле военной логистики) не нарушена, воинские колонны по нему круглосуточно не ездиют. Она достаточна. Надо будет, инженерные войска помогут... Проблемы только для мирняка.
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 23 июл 2022, 23:26 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
|
Расходуемое имущество, поставляемое по ленд-лизу не оплачивается))) СССР платил за то что не захотел возвращать, за промышленное оборудование, за грузовики и др, что осталось на конец войны
|
|
|
|
 |
|
AAA
|
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 23 июл 2022, 23:27 |
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 23:32 Сообщений: 103
|
bokuden писал(а): Расходуемое имущество, поставляемое по ленд-лизу не оплачивается))) СССР платил за то что не захотел возвращать, за промышленное оборудование, за грузовики и др, что осталось на конец войны Ну да, ну да... 50 лет платил низачто. За те самые куртки. Готовься на органы. И не отвлекайся от химарсов и мостов.
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 24 июл 2022, 01:12 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1903
|
bokuden писал(а): «…также присутствует одна из военных колонн снабжения, которые теперь вынуждены передвигаться лишь по одной уцелевшей полосе моста.» Из пальца сосано. Это Херсонская областная дорога, а не лениградка какая-нибудь.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 24 июл 2022, 01:26 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
bokuden писал(а):  «…также присутствует одна из военных колонн снабжения, которые теперь вынуждены передвигаться лишь по одной уцелевшей полосе моста.» Вот вам и три копейки О да! Обычно-то колонны по двум полосам передвигаются, сразу и по встречке. Не замечали что ли?
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 24 июл 2022, 11:35 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
Цитата: ❗️Украина снова нанесла ракетные удары по мосту через реку Ингулец, а также по мосту в районе Каховской ГЭС.
Таким образом можно сказать, что ВСУ принялись планомерно разрушать мосты в Херсонской области, нанося удары уже каждый день.  Цитата: На мосту в Каховской ГЭС приступили к ремонту дорожного полотна. Сотрудники экстренных служб заделывают места прилетов ракет.   
|
|
|
|
 |
|
AAA
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 24 июл 2022, 12:52 |
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 23:32 Сообщений: 103
|
|
Собственно, технология ремонта видна на фотках, вполне понятная и простая. Дешево и сердито. Три часа работы "гражданской" бригады из пяти человек, пару кубов бетона, четыре ржавых швеллера и сто кило арматуры. И к вечеру все готово.
Чтобы нарушить сообщение, химарсам придется вести огонь по мосту беспрерывно, дабы ремонтные работы производить стало невозможно. Только тогда самим химарсам не жить, прилетит быстро и надежно.
Непонятен смысл этих обстрелов. У местных, кроме озлобленности, иных чувств не вызывает.
Еще заметно, что мост и до прилета был не очень, чтобы. Приубитый маленько.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 24 июл 2022, 15:02 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
|
Смысл обстрелов как раз понятен. Перекрыть снабжение. Только, оказалось, что разрушить капитальный мост не так-то просто. Вот неожидонасть-то.
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 24 июл 2022, 18:40 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
|
Этот мост на дамбе, он очень низкий и снизу не река…
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 25 июл 2022, 08:36 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8759
|
bokuden писал(а): Этот мост на дамбе, он очень низкий и снизу не река… Т. Е. обстрел вообще бессмысленный и беспощадный?
|
|
|
|
 |
|
AAA
|
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 25 июл 2022, 17:42 |
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 23:32 Сообщений: 103
|
atalex писал(а): Смысл обстрелов как раз понятен. Перекрыть снабжение. Только, оказалось, что разрушить капитальный мост не так-то просто. Вот неожидонасть-то. Что значит "оказалось"? Устойчивость правильных мостов к бомбардировке заложена еще на этапе проектирования, ибо все приличные мосты являются объектами стратегическими. Может, для хохлов только неожиданность. В силу необразованности.
|
|
|
|
 |
|
Cfytr
|
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 25 июл 2022, 17:47 |
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 21:02 Сообщений: 26
|
AAA писал(а): atalex писал(а): Устойчивость правильных мостов к бомбардировке заложена еще на этапе проектирования. Ссылку на нормы скиньте пожалуйста
|
|
|
|
 |
|
AAA
|
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 25 июл 2022, 18:20 |
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 23:32 Сообщений: 103
|
Cfytr писал(а): AAA писал(а): atalex писал(а): Устойчивость правильных мостов к бомбардировке заложена еще на этапе проектирования. Ссылку на нормы скиньте пожалуйста А ключ от квартиры? С какой целью интересуетесь?  Пользуйтесь тем, что есть в открытом доступе, и не задавайте дурацких вопросов. В частности, устойчивость к БЧ химарса раскрыта на многочисленных фотографиях с мест....
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 25 июл 2022, 19:14 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
Рядом с поврежденным мостом через Ингулец ВС РФ наводят понтонный мост.
|
|
|
|
 |
|
bvm2
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 25 июл 2022, 23:10 |
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 22:25 Сообщений: 71
|
|
Нет. На обстрел мосты не считают. Это просто экономически нецелесообразно. От взрывных волн мосты устойчивы в принципе. Из специфических нагрузок это навал льда, судов и сейсмика. В рамках транспортной безопасности там мероприятия по ограничению доступа и видеонаблюдение. И это относительное новье в последние годы добавилось.
|
|
|
|
 |
|
AAA
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 25 июл 2022, 23:39 |
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 23:32 Сообщений: 103
|
|
bvm2 Причем тут "экономическая целесообразность"? Бетонные мосты изначально спроектированы устойчивыми и ремонтопригодными. Все заложено на этапе ТЗ. Разрушить капитальный бетонный мост стокилограммовыми пукалками затруднительно. Можно только повредить "настил". Что и происходит. Как это лечится, тоже понятно.
От бризантного воздействия несущие конструкции мостов защищены бетонным настилом.
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 25 июл 2022, 23:52 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
|
На это его точно не рассчитывают, а против ударной волны ядерного взрыва он итак устойчив. Кстати больше нет обстрелов мостов…
|
|
|
|
 |
|
Wicked
|
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 26 июл 2022, 01:06 |
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 742
|
bokuden писал(а): На это его точно не рассчитывают, а против ударной волны ядерного взрыва он итак устойчив. Кстати больше нет обстрелов мостов… Потому что всё сбивается. Химарс импотентен против нормального ПВО.
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 26 июл 2022, 09:52 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
Cfytr писал(а): AAA писал(а): atalex писал(а): Устойчивость правильных мостов к бомбардировке заложена еще на этапе проектирования. Ссылку на нормы скиньте пожалуйста Можно посмотреть нормы расчета для подрыва мостов и прикинуть порядок цифр 
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
Ashur
|
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 26 июл 2022, 11:00 |
Зарегистрирован: 31 окт 2021, 13:53 Сообщений: 39
|
Wicked писал(а): bokuden писал(а): На это его точно не рассчитывают, а против ударной волны ядерного взрыва он итак устойчив. Кстати больше нет обстрелов мостов… Потому что всё сбивается. Химарс импотентен против нормального ПВО. слишком громкое заявление, скорее перенасытить пару последних дней не получается, в следствии насыщением средств пво уже с нашей стороны, если сумеют организовать более насыщенный пуск, чтото долетит
|
|
|
|
 |
|
bvm2
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 26 июл 2022, 11:02 |
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 22:25 Сообщений: 71
|
|
На что считаются мосты мне рассказать не нужно. Я гип по мостам уже 10 лет. Правда в том, что мосты в принципе крепкие. Никаких специальных расчетов до сих пор никто в ТЗ не закладывал. В СП 35 есть требование проверять на прогрессивное обрушение, но его выполнение потребует дублирование фактически всего сооружения.
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 26 июл 2022, 13:29 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
Wicked писал(а): bokuden писал(а): На это его точно не рассчитывают, а против ударной волны ядерного взрыва он итак устойчив. Кстати больше нет обстрелов мостов… Потому что всё сбивается. Химарс импотентен против нормального ПВО. Это если знать, куда будут стрелять. А если нет, то нужно 100500 ЗРК 
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 26 июл 2022, 18:58 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
napalm писал(а): А если нет, то нужно 100500 ЗРК А нужно прикрывать 100500 объектов? 
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 26 июл 2022, 19:49 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
Может не 100500, но ОЧЕНЬ много 
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
AAA
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 26 июл 2022, 20:51 |
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 23:32 Сообщений: 103
|
|
Есть объектовая ПВО. Ею прикрывают только очень значимые объекты, типа АЭС, аэродромов, и т.д. На 100500 не напасешься, потому что ПВО, - это дорого. Не уверен, что обсуждаемые мосты были прикрыты объектовой.
А то, что Бук-М3 ловит химарсы, это радует. Ежели правда то, что якобы научились вычислять пусковые, так вообще здорово. В принципе, современные пвошные РЛС выдают достаточно данных для расчета отлетных траекторий РСЗО, то есть теоретически могут использоваться для контрбатарейной борьбы. И дальность у них побольше Зоопарка...
|
|
|
|
 |
|
AAA
|
Заголовок сообщения: Re: Уничтожение мостов Добавлено: 26 июл 2022, 20:57 |
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 23:32 Сообщений: 103
|
napalm писал(а): Можно посмотреть нормы расчета для подрыва мостов и прикинуть порядок цифр  И увеличить еще на порядок. Потому что при инженерном подрыве ВВ закладывается в правильных местах (иногда даже заранее подготовленных в бетоне). А бонба прилетает куда попадет. Пока мы видим на Украине множество подорванных мостов. Разрушенных в результате обстрелов не видим. Только слегка попорченные.
|
|
|
|
 |
|
|