Текущее время: 19 мар 2024, 14:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 5 [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 02:10 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
вроде такой темы не нашел.

США не хватает целей для ядерного оружия

11 февраля 2013
Спойлер: Показать
Вашингтон собирается предложить Москве дополнительные сокращения ядерных арсеналов. Как стало известно «Ъ», именно эта тема станет основной в ходе начинающегося завтра визита в РФ заместителя госсекретаря США Роуз Готтемеллер. В Белом доме считают: обе страны без ущерба для собственной безопасности могут отказаться от половины боезарядов. По данным «Ъ», американская делегация попытается убедить Москву в том, что новое сокращение позволит США и РФ ежегодно экономить до $8 млрд

О том, что США готовы обсуждать дополнительное сокращение ядерных арсеналов, вице-президент Джо Байден сообщил главе МИД РФ Сергею Лаврову во время встречи в Мюнхене 2 февраля. Как утверждают источники «Ъ» в Белом доме, предложение было встречено «весьма прохладно». «В России опасаются, что такой шаг вызовет возмущение военных и представителей ВПК, которым пообещали деньги на создание тяжелой баллистической ракеты SS-27»,-- пояснил источник «Ъ».

Основой для нового предложения стал доклад, в составлении которого участвовали Госдеп, Пентагон, Совет национальной безопасности, Объединенный комитет начальников штабов, разведслужбы и стратегическое командование США. Секретный меморандум определяет новый список целей для стратегических сил США. Начиная с 2000 года ядерный арсенал страны сократился почти вдвое. Уменьшилось и число потенциальных противников США.

Как стало известно «Ъ», из окончательной версии списка целей исключены Ирак и Сирия. После смены режима в Ираке возможность ядерного удара по Багдаду не рассматривается. Больше нет необходимости считать целью ядерных сил и Сирию: гражданская война предельно ослабила режим Башара Асада.

В списке потенциальных целей для стратегических сил США остаются объекты в России, Китае, Северной Корее и Иране. Согласно действовавшей до недавнего времени доктрине, главная цель первой атаки — уничтожение руководства страны и нанесение «непоправимого ущерба» ее вооруженным силам. По мнению экспертов, от этой задачи можно отказаться, перенацелив ракеты на ключевые экономические и военные объекты. Количество подобных целей постоянно сокращается. По оценке Федерации американских ученых (FAS), десять лет назад американские ракеты «держали под прицелом» 660 ракетных шахт на территории РФ. Сейчас потенциальных мишеней стало вдвое меньше, а вскоре их число может еще больше сократиться. По прогнозам аналитиков, в ближайшие годы количество российских баллистических ракет, стоящих на боевом дежурстве, едва ли превысит 230.

В Вашингтоне считают, что в этих условиях для обеспечения ядерного сдерживания достаточно арсенала 1-1,1 тыс. боеголовок. Однако недавно вступивший в силу договор СНВ позволяет России и США сохранить в своих арсеналах куда более внушительные запасы ядерного оружия. Согласно этому документу, к 2018 году каждая из стран должна оставить на боевом дежурстве не более 1550 боеголовок. При этом система подсчета предполагает, что один стратегический бомбардировщик может нести лишь один боезаряд, хотя в реальности количество ядерных ракет на борту может доходить до 20. Таким образом, только этот пункт позволяет странам довести число боеголовок до 1,9 тыс.

Также в договоре не ограничивается количество зарядов среднего и ближнего радиуса и боеголовок, находящихся на хранении. По данным FAS, на вооружении США насчитывается 2,7 тыс. единиц подобного оружия. У России их примерно столько же — 2,68 тыс.

Такое количество в Пентагоне считают чрезмерным. Глава Global Strike Command Джеймс Ковалски призвал сократить число стратегических боеголовок, стоящих на боевом дежурстве, ниже установленного договором предела 1,5 тыс. зарядов. По подсчетам военных, в результате такого сокращения американский ядерный арсенал может уменьшиться почти вдвое — до 2,5 тыс. зарядов. Это приведет к заметной экономии: отказ от строительства как минимум 2 из 12 подводных лодок класса Trident позволит сохранить не менее $16 млрд, а сокращение одного из трех соединений стратегических ракет наземного базирования сократит расходы США на $360 млн в год.

Все детали доклада, переданного президенту США, пока не раскрываются. Тем не менее известно: новую стратегию уже поддержали главы ключевых ведомств. Бывший сенатор Чак Хейгел, ожидающий утверждения на пост главы Пентагона, подтвердил, что минувшим летом подписал доклад президенту, в котором отмечалось: число ядерных боезарядов, находящихся на вооружении США, «намного превышает то количество, которое необходимо для обеспечения ядерного сдерживания».

По словам источников «Ъ» в администрации США, эти выводы уже поддержал президент Обама. План дальнейшего сокращения ядерных арсеналов может быть обнародован в ближайшие недели, но до этого в Вашингтоне хотят окончательно прояснить позицию Москвы. Как утверждают собеседники «Ъ», в ходе своих визитов в РФ заместитель госсекретаря Роуз Готтемеллер и советник президента по национальной безопасности Томас Донилон намерены предложить начать переговоры по новому сокращению ядерных арсеналов. США уверены: такое соглашение можно оформить в качестве дополнения к уже существующему договору СНВ или по крайней мере подписать протокол о намерениях.

«Для нас преимущества такого шага очевидны,-- пояснил источник “Ъ”, близкий к администрации США.-- Если Москва откажется рассматривать это предложение, Белый дом может попытаться заручиться поддержкой двух третей сенаторов и начать сокращения вооружений в одностороннем порядке».

Кирилл Белянинов, Нью-Йорк


особенно порадовали моменты: "сша не хватает целей для удара, потому обе стороны без ущерба безопасности могут отказаться от половины боезапаса".
И почему-то тут "совсем ни при чем" доклад пентагона недавний насчет неэффективности расположения ПРО в польше и румынии.

А еще понравилось "если вы не отзоветесь - мы напишем в спортлото!" - в смысле, угроза в одностороннем порядке сокращать.
Как говорится, флаг в руки. Вам и обычных вооружений достаточно, на вас никто не нападет. А нам для своей безопасности полезно иметь достаточно зарядов для неприемлемого ущерба вам. С учетом уничтожения их части вашим про.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЯО, СНВ
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 02:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Сокращать по их же принципу. Разделить боеголовки и носители. И не пусткать ни каких комиссий.



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЯО, СНВ
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 02:15 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
повнимательнее про хранение прочти :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЯО, СНВ
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 02:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
bredych писал(а):
повнимательнее про хранение прочти :)

Это уже старая музыка, я об том давно прочитал :D



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЯО, СНВ
СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 17:35 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
США на 174 боеголовки страшнее России

На вооружении ядерных сил России имеется 1,48 тыс. развернутых боеголовок, в то время как США располагают 1,654 тыс. боеголовок. Эти данные содержатся в справке Госдепартамента США о ходе выполнения российско-американского договора СНВ-3.

«У США развернуто 792 единицы — баллистические ракеты наземного и морского базирования, а также тяжелые бомбардировщики, у России — 492. На них установлено 1,654 тыс. и 1,480 тыс. боеголовок соответственно»,— говорится в документе, подготовленном Госдепартаментом. Всего же, по его данным, у США насчитывается 1,28 тыс. готовых к использованию и находящихся в резерве пусковых установок для ракет наземного, морского и воздушного назначения, у России — 900.

Напомним, договор СНВ-3 был подписан тогдашним президентом РФ Дмитрием Медведевым и его американским коллегой Бараком Обамой 8 апреля 2010 года в Праге и вступил в силу 5 февраля следующего года. Документ предусматривает сокращение количества ядерных боезарядов до 1,550 тыс. единиц, а число МБР, БРПЛ и тяжелых бомбардировщиков — до 700 единиц. Таким образом, один из пунктов договора Москва уже выполнила. О ходе выполнения договора стороны должны отчитываться каждые полгода — 1 марта и 1 сентября.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЯО, СНВ
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 16:28 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Ромыч писал(а):
Сокращать по их же принципу. Разделить боеголовки и носители. И не пусткать ни каких комиссий.

наконец-то, кажется, стали разумнее.

Россия не раскроет данные о местах хранения и количестве ядерного оружия

Москва, 2 февраля – АиФ-Москва. Глава департамента российского МИД по вопросам безопасности и разоружения Михаил Ульянов заявил, что РФ не намерена раскрывать места хранения своего тактического ядерного оружия и данные о его количестве

«Да, нам предлагают предпринять какие-то меры доверия, раскрыв места хранения оружия и его количество. Но кому будет легче, если мы раскроем такую информацию? Разве только террористам. Нужно ли создавать проблемы там, где их пока нет», — приводит Интерфакс слова дипломата.

По его словам, тема тактического ядерного оружия РФ является «надуманной». «Тема российского тактического ядерного оружия надумана, она нагнетается довольно искусственно», — сказал Ульянов, комментируя призывы США и НАТО сократить российское тактическое ядерное оружие.

Накануне сообщалось, что Россия может выйти из Договора о стратегических наступательных вооружениях (СНВ).

«Не может не беспокоить то, что США продолжают наращивать потенциал ПРО без учета интересов и озабоченностей России. Подобная политика чревата подрывом стратегической стабильности и может привести к ситуации, когда Россия будет вынуждена воспользоваться правом выхода из Договора», — сказал Ульянов.

Договор о СНВ — двусторонний договор между Россией и США относительно дальнейшего взаимного сокращения арсеналов развёрнутых стратегических ядерных вооружений. Договор был подписан президентами Дмитрием Медведевым и Бараком Обамой 8 апреля 2010 года в Праге и вступил в силу 5 февраля 2011 года.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 06 авг 2015, 11:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Между тем сегодня юбилей у ЯО, по данному поводу товарищ sandrermakoff опубликовал соответствующий пост в ходе обсуждения которого разгорелась очередная полемика по вопросу правильно / неправильно.

Изображение

:arrow: http://sandrermakoff.livejournal.com/841061.html



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 06 авг 2015, 12:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
http://www.rushistory.org/putevoditel/archives/doklad-posla-sssr-v-yaponii-o-sostoyanii-khirosimy-i-nagasaki-posle-atomnykh-bombardirovok.html
Цитата:
К 70-летию атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки Российское историческое общество впервые публикует предоставленный Архивом внешней политики России доклад посла СССР в Японии о состоянии этих городов спустя месяц после атаки.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 06 авг 2015, 13:07 
В основном мирные погибли - это что касается морального аспекта. Военного смысла в этом не было - Япония уже в тот момент искала мира, да даже если бы и не искала, то поражение её уже было неминуемо. Это был очень удобный момент для эксперимента - понаблюдать последствия применения нового оружия на живом городе противника уже не способного ответить ничем в военном смысле - идеальные условия для эксперимента, прям таки мечта пытливого испытательского ума не обременённого моральными фантомами. Ну и жажду крови и обиды попутно удалить, образовавшиеся в следствии траха американской задницы на гаваях, с которых всё началось, и не только... Чем не повод? Очень даже...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 06 авг 2015, 13:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
10V писал(а):
Между тем сегодня юбилей у ЯО, по данному поводу товарищ sandrermakoff опубликовал соответствующий пост в ходе обсуждения которого разгорелась очередная полемика по вопросу правильно / неправильно.

Изображение

:arrow: http://sandrermakoff.livejournal.com/841061.html

Йопта так это юбилей у ЯО, а не день памяти по почти полумиллиону людей, умерших от бесчеловечной бомбардировки мирных городов?! совесть, она такая совесть..



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 06 авг 2015, 19:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Йопта так это юбилей у ЯО, а не день памяти

С точки зрения сухих цифр, это лишь дата ... техника и эмоции вещи всё же разные, хоть порой и идут вместе.

Цитата:
почти полумиллиону людей

У нас и без всякого ЯО четверть страны в той войне не стало ... их мы уже не считаем !?!

Цитата:
бомбардировки мирных городов?!

Тот же Берлин (да и ещё тысячи городов) то же ни на кого не нападали, стояли себя мирно каменными коробками ... этот никак не помешало их в руины превратить.

tiberi@n Вы бы по ссылочке прошли, коменты почитать, там ещё с утра дискуссия за пол сотни перевалила ...

Есть и продолжение от sandrermakoff :arrow: http://sandrermakoff.livejournal.com/841418.html



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 06 авг 2015, 19:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
[/color][/color]
10V писал(а):
Цитата:
Йопта так это юбилей у ЯО, а не день памяти

С точки зрения сухих цифр, это лишь дата ... техника и эмоции вещи всё же разные, хоть порой и идут вместе.
жаль что ценизм не уголовно наказуем. гибель тысяч - статистика, слышали. нацизм из Белоруси? оригинально. вас бы с такими мыслями в Хатынь.
Цитата:
почти полумиллиону людей

У нас и без всякого ЯО четверть страны в той войне не стало ... их мы уже не считаем !?!
Потери СССР в компании против Японии не имеют отношения к применению американцами ядерного оружия против мирных городов. и это уже после мартовской бомбардировки Токио, там еще 100000 чел.[/color]
Цитата:
бомбардировки мирных городов?!

Тот же Берлин (да и ещё тысячи городов) то же ни на кого не нападали, стояли себя мирно каменными коробками ... этот никак не помешало их в руины превратить.
вы ветку не попутали? тут черным по белому про ядерное оружие. кто-то кроме США без наличия хоть каких-то военных причин бомбил площадные цели атомным оружием?если хотите поэкстрополировать на тему вашей страны и бомбардировок - валяйте, в другой теме. Берлин был превращен в укрепрайон, есть разница с Токио и Хирасимой? с Дрезденом?
tiberi@n Вы бы по ссылочке прошли, коменты почитать, там ещё с утра дискуссия за пол сотни перевалила
ниочем, как и любой срач в жж



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 06 авг 2015, 22:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
жаль

Разделите эмоции и дату, прошлое нам не изменить, его можно констатировать лишь как факт.

Цитата:
Потери СССР

Не важно где и чьи потери, чем погибший под советскими бомбами немецкий ребёнок отличался от погибшего под американскими японского ... потери мирного населения неизбежны, но что там что тут они не были само целью.

Цитата:
про ядерное оружие

Так это разве я навешиваю ярлычки прикрываясь женщинами и детьми ... я как рас о ЯО речь и вел.

Цитата:
Берлин

Ну да, в 41-ом Ил-4 бомбили не Берлин, а укреп район Изображение

Цитата:
ниочем, как и любой срач в жж

Не без этого конечно, но тем не менее все озвученные моменты там уже разжёванны.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 06 авг 2015, 23:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
озвученные и разжованные моменты типичный оффтоп, а вы флудер и провокатор.
все очень просто, своим постом вы пытаетесь(и этой попытке можно дать характеристику как мерзкой) приплести,в день траура по жертвам первой и слава Богу последней пока ядерной бомбардировки, к этому людоедству действия советсткой армии. так осторожно поставить на одни весы. уравнять.
это уже проходили. в частности с собчак, такой же мразотой как и прочии.
бомбардировка Хиросимы и Нагасаки не имела военного смысла.
для меня ценность немецкого ребенка в монументе в трептов парке.
Изображение
ценность и цена русского ребенка вот тут
Изображение
ценность и цена японского ребенка вот такая
Изображение
еще раз, в том числе для тех кто погряз в неонацизме
СССР в к ядерному убийству не имеет никакого отношения.
Обеление нацизма и преступлений против человечности (ядерная бомбардировка) посредством попытки поставить на одни весы с выискиванием чего-то там в действиях Красной Армии по освобождению СССР и стран Восточной Европы - это в Моей стране среди нормальных людей по меньшей мере моральное прнступление. хотя и УК весьма однозначен в этом.
вы подспудно, исподволь но также гаденько пытаетесь сделать именно это.
поставить на одну планку то что сделал труман, то есть чудовищное преступление, и действия совествой армии, вы именно РККА сюда приплели.
типа не все так однозначно.
это позиция капитально сбитого морального прицела.



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 02:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
tiberi@n писал(а):
вы

Достаточно просто посмотреть на фото в моём и Вашем постах ... это не я тут навешиваю ярлычки прикрываясь женщинами и детьми ...

Цитата:
жертвам первой и слава Богу последней пока ядерной бомбардировки

Где ж был Ваш бог ... через два дня 70-ти летие второй ...

Цитата:
уравнять

Выше я уже говорил, не важно где и чьи потери, погибший под советскими бомбами немецкий ребёнок ничем не отличается от погибшего под американскими японского ... они не были само целью, это была не их война.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 02:21 
Ну и гнида же ты, Мирон (с)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 02:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Жэ суи японцы

Что делает успешный блоггер© если тема вызывает бомбление? Продолжает спекулировать, конечно. К тому же, повторить никогда не мешает, так исторично будет.

Дорогой товарищ Крамник aka legatus_minor (покинувший наши ЖЖ давно, к сожалению) написал сегодня объемный и правильный текст в fb, с которым я согласен полностью и склонен перепостить.

-----------------------------------------------------------------------
Навстречу йубилею.

Я полагаю бомбардировки Хиросимы и Нагасаки оправданными одновременно с двух точек зрения.

1. С американской. Применение бомб, в сочетании со вступлением СССР в войну, дало Императору повод для капитуляции, и позволило обойтись без операции Downfall, ожидаемые безвозвратные потери ВС США в ходе которой оценивались в диапазоне от 500 до 1000 тысяч человек.

2. С японской. Применение бомб, в сочетании со вступлением СССР в войну, дало Императору повод для капитуляции, и позволило обойтись без операции Downfall, ожидаемые безвозвратные потери гражданского населения и ВС Японии в ходе которой оценивались во многие миллионы человек ввиду применявшихся тогда японцами средств и методов ведения войны в сочетании с абсолютным презрением к жизни, многократно превышающим самые мрачные сказки про "заваливание трупами" во время ВОВ. Бои на Окинаве и других островах до того дали достаточно подтверждений. На этом фоне бомбардировка спасла Японию от на порядок большего числа жертв, которые при этом были совершенно бессмысленными: войну (начатую Японией же) страна уже проиграла, хотя признавать это японцы не хотели до конца.

Необходимо постоянно помнить о том, что мы оцениваем термин "оккупация" в своем контексте сожженных немцами деревень и расстрелянных городов. Американская оккупация Японии несравнима ни с немецкой оккупацией западных районов СССР, ни с японской оккупацией Китая.

На фоне проигранной войны, развязанной, напомню, правительством Японии, эта оккупация позволила сохранить население, которое то же правительство намеревалось кидать в "банзай-атаках" под танки до упора.

При этом опции "восстать и свергнуть правительство" у японцев, напомню, нет. Не прошита в ОС.

Напомню также, что эмоциональная оценка бомбардировок Хиросимы и Нагасаки у нас наведена памятью Холодной войны. Безмерно уважая Холодную войну, которая меня во многом сформировала как личность и вдохновляет до сих пор, отмечу, что эмоциональная оценка вредна для восприятия реальности.
Реальность же такова, что ядерные бомбардировки - не самое страшное. От себя добавлю, что мне лично искренне жаль, что ядерных бомб не имел к концу войны СССР. Если бы можно было ценой уничтожения Берлина и Кенигсберга обойтись без Восточно-Прусской и Берлинской операций и сопутствующих им потерь Красной Армии, я бы считал этот шаг безусловно оправданным.
Доклад закончил.
-----------------------------------------------------------------------

Добавлю то, что от себя скидывал в комментах - потери мирного населения в Японии примерно в двадцать раз (20) меньше чем в СССР. И в два раза меньше чем в Германии. Кроме того после войны наказание было ничтожно малым (по сравнению в трагедией разделенной страны у Германии) и несоизмеримым преступлениям, которые я напомню как минимум равны немецким. Геноцид китайского населения привел к жертвам на уровне тех что были в СССР, да и вообще азиатские народы до сих пор с большой и теплой любовью вспоминают благародных воинов Императора.

:arrow: http://sandrermakoff.livejournal.com/841418.html
:arrow: https://www.facebook.com/i.kramnik/post ... 4235484315



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 02:56 
10V писал(а):
Выше я уже говорил, не важно где и чьи потери, погибший под советскими бомбами немецкий ребёнок ничем не отличается от погибшего под американскими японского ... они не были само целью, это была не их война.

Чё, родной, за подготовленной простынкой решил спрятаться?
Не, история уже написана. И хоть немчура слилась в оргазме с жидами и англосаксами, историю не переписать.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 03:12 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:41
Сообщений: 353
Умиляют советские люди в этой ветке. Понимать же надо! То проклятые пиндосы бомбу сбросили, а то мирные Илы и Пе к Берлину летали! Это война и все использовали максимально доступные возможности, чтобы нанести урон противной стороне. Уверен, была бы бомба у Джугашвили, её бы тоже приземлили не в чистое поле ;)



_________________
«Мы русские и потому победим» - Суворов А. В.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 03:28 
В свете подобных сентенций умиляют, допустим всего два эпизода, - спасение Советской ДРГ польского Кракова ценой жизни группы, и массовый, (не нужный военно-стратегически, но показательно карательный) воздушный удар по Дрездену.
А сейчас жиды, сидящие на ушах англосаксов, - это основной заводной механизм 3-й Мировой. Давно бы началось, да только "мама Роза" выбирает, как бы самой панталоны не потерять.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 04:04 
Вот проклятые жидо пиндосы. Не хотели умирать, как дрг в Кракове. Да и вообще умирать не хотели, как Иваны, все норовили поменьше потерять, да побольше урона врагу нанести. Не то что советы, широкая душа. ~25 млн схоронили и теперь на этих костях танцуют поборники "чеснай вайны".


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 07:01 
10V писал(а):
Выше я уже говорил, не важно где и чьи потери, погибший под советскими бомбами немецкий ребёнок ничем не отличается от погибшего под американскими японского ...


Вова Дегтярёв, я всегда знал, что тебе просто надо дать время, и ты сам всё про себя расскажешь.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 07:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
Praviy,
история не терпит сослагательного наклонения. не исключу, что у вашей версии был шанс, 50/50. либо да, либо нет. но история сказала нет.
10v,
вы сами все сказали, продолжайте раскрывать нам свои бескрайние днищща.



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 09:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
10V писал(а):
погибший под советскими бомбами немецкий ребёнок ничем не отличается от погибшего под американскими японского ... они не были само целью, это была не их война.

Сколько американских детей погибло от бомбежек?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 10:52 
Свой-Бухой писал(а):
А сейчас жиды, сидящие на ушах англосаксов


Геббельс доволен


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 11:14 
Гость писал(а):
Свой-Бухой писал(а):
А сейчас жиды, сидящие на ушах англосаксов


Геббельс доволен

Да хер его знает. У тебя с ним связь? Или на теме слово “жид“ моральная траума?
Короче 30 центов заработал ты.
Тебе тоже кажется, что советы в 2мв не меньше амеров накосячили или даже больше нацистов?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 17:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Praviy писал(а):
Уверен, была бы бомба у Джугашвили, её бы тоже приземлили не в чистое поле

У него был нехилый арсенал химического оружия. Такой, что Берлин можно было без потерь взять.

И на этом заканчиваем оффтопить.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 17:41 

Зарегистрирован: 23 янв 2010, 18:00
Сообщений: 302
Фильм телеканала "Звезда", на тему применения атомного оружия в Японии. Для апологетов теории о спасении жизней американских солдат, о спасении японцев от красной угрозы и пр. ерунды настоятельно рекомендую посмотреть. В фильме присутствуют ссылки на архивные документы, для особо любознательных.
http://tvzvezda.ru/schedule/filmsonline ... -n1is.htm/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ядерное оружие
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 18:15 
Ayke писал(а):
Фильм телеканала "Звезда", на тему применения атомного оружия в Японии.
Нанкинская резня

phpBB [video]

http://www.youtube.com/watch?v=ChRtCtIZkfc#t=100

Только не говорите, что мирное население Японии не поддерживало действия своего правительства.

Точно так же украинское население поддерживает обстрелы ДНР/ЛНР.

Из блога Кассада (Colonel Cassad):

Впечатления жителя Севастополя от месяца жизни на Украине летом 2015 года. Авторская лексика сохранена.

Мне кажется в Днепропетровске 99% людей без души. Я много раз слышал разговоры про то, что нужно бомбить людей Донбасса. Причем не "сепаров", и "ополченцев" . нет! А именно людей ! Бабушки в трамваях на полном серьезе считают всех мирных жителей Донбасса дегенератами, дебилами и мусором. Все активно выступают за "зачистку" территории от местного населения.

:arrow: http://colonelcassad.livejournal.com/2322674.html


  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 21:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
quote="Singlemode"]Тибериан, а Вы с Воронежа что ли? Почему Балтимор?[/quote]
нет, не из Воронежа.
а Балтимор лакомый кусочек для выноса ;-) как и все напрвление удара.



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 5 [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB