Костяга
У Вас дети есть? Не Акакием случаем назвали? Прекрасное же старорусское имя. Если что то старорусское, это автоматически хорошем не становится. Это раз.

Вы талдычите что фашистская свастика никакая не фашистская, а старорусская. Вы действительно не понимаете что история свастики не оканчивается в 16 веке? Что под знаменами с ней людей убивали миллионами? Это два.

Как только вы представите результаты соцопроса в котором 90% респондентов скажут при виде свастике, что это старорусский символ солнца, а не фашистский крест, сразу можете продолжать разговор. А пока если свастику носишь получай по морде стойко.

user111
+100

1. Есть множество благозвучных старорусских имен, так что не проблема
А почему это автоматически хорошим не становится???

2. Убивали миллионами? У вас есть на это информация?
Вот с христианским крестом в руках и на шитах я знаю что за много веков уничтожено гораздо больше людей чем в ВОВ фашистами. Инквизиция, крестовые походы, конкиста, с тотальным геноцидом.
Так где же зло???

3. Выше я приводил воинские символы и обереги в виде свастик (а они разные бывают) в недалеком прошлом России и причем повсеместно от столовой утвари, оберегах на домах, воинских шевронах/погонах, деньгах и все это 100 лет назад. Пока кагтавые комиссары не вые...ли мозг со своей мировой революцией, интернационалом.
Вот я вам user111, объясняю, а вы все упираетесь. Начните с себя сначала или вы человек толпы - "Все побежали и я побежал".


Еще раз повторюсь. Я за реабилитацию и справедливое отношение к нашим символам. Никто никого истреблять не собирается.
А кого это коробит - чемодан, вокзал, историческая родина.

Костяга
вы отрицаете холокост?

п.с. если я правильно помню, то это уголовно наказуемое преступление в принципе, так что осторожнее.
кстати в германии свастика вообще запрещена в любом виде. т.к. является общепринятым символом фашистов.
то что было в далеком прошлом мало кого интересует - хх век к нам ближе и как сильно актуальнее. так что свастику возрождать могут только полные идиоты (или нацисты/фашисты)

Всего 100 лет назад все русские писали с ятями и ерами в каждом слове. И где теперь эти яти, кроме киноподелок Михалкова? А главное, где теперь все эти люди? Почему они с ятями-то не пишут? Тоже проклятые большевики виноваты?

детка, ты сбрендил совсем?

"Все побежали и я побежал"
Будете делать так как вам общественное мнение скажет

Дался вам этот Холокост.

Русских мирных жителей (преимущественно стариков, женщин и детей) было убито - причем не в ходе боевых действий, а непосредственно и целенаправленно казнено (застрелено, расстреляно, сожжено заживо - это не киношный штамп, а рядовая немецкая практика) - около 8 миллионов. Ещё столько же мирных граждан было заморено на оккупированных территориях, в блокаде и в концлагерях. Плюс 8 миллионов русских солдат, погибших в боях, плюс два миллиона солдат, уничтоженных в плену.

На этом фоне в России должно быть стыдно первым делом вспоминать про Холокост. Евреи пострадали не сильно больше, чем, скажем, узбеки.

Успокойся уже. Славы русского оружия со свастикой связано не более, чем с фасоном подштанников, которые носил Суворов. Да, носил подштанники. И, возможно, на них даже свастика была вышита. Только до этого никому нет дела. Думаю, не было дела и тогда - Пушкин и Лермонтов чегой-то ни о подштанниках, ни о свастиках поэм не слагали.

Свастики в России "вымерли" задолго до Гитлера. И сохранились кроме музеев только в естественных резервациях - на иконах в церквях и у староверов.


Совсем другое дело - символика, прочно укоренившаяся, всемирно известная и родная абсолютному большинству населения страны. Красные звёзды являются именно такой символикой.

Кроме красных звёзд ВВС, есть ещё один очень хороший пример похабства, творимого современными непомнящими родства волюнтаристами-временщиками - эмблема РЖД с полуторавековой историей и долгой геральдической традицией.



А вот на что её заменили (Артемий Лебедев рыдает в дальнем углу):


И ради чего? Известно только, что это "беспрецедентный в мировой практике ребрендинг" (т.е. больше нигде в мире до такого идиотизма никто не дошел) на и на этом "ребрендинге" распилили 150 лямов баксов.
Тенденция, однако.

Ну чтож, вперед и с песней. При таком подходе к своей культуре (а это широкое понятие) через энное время будет вместо пятиконечной звезды шестиконечная и будете ее за родную считать
Прям как по пословице - Иван родства не помнящий.

А вы не могли бы проследить путь свастики в нашей культуре через века? И почему именно свастики?

я знаю (и про то, на ком испытывали газовые камеры), просто данный факт закреплен законодательством.

Возможно многое упустил, можно ссылку на ФЗ относительно :
1. Закрепленноого факта холокоста еврейского народа в российском законодательстве (даже без отрыва от всех потерь СССР в людях)
2. Любой варинат ответственности по Российскому з\д за отрицание холокоста.

очень надеюсь, что Вы удовлетворите мое любопытство, ибо яндыкс не рулит...

в принципе до нацистов это был обычный символ такой хрени как солнцеворот, огонь итп (т.е. в целом положительный символ), собственно именно потому его они и взяли.

Да я это как бы понимаю. Только меня гложут большие сомнения что этот символ очень уж часто использовался в войсках России. Тем более как отличительный знак, а не как какой-то оберег.

Костяга
Я хотел бы прояснить. Вы националист? А то я тут пишу, напрягаюсь. Может не стоит?

PKS
Вы не очень пример хороший выбрали. РЖД это как раз пример приличного ребрендинга.
http://www.newstube.ru/media.aspx?media ... &linked=n2
http://vk.com/album-7060701_107951197

tiberi@n
если я правильно помню проходит под статьей о разжигании межнациональной ненависти (т.е. отдельного закона насколько известно мне нет)

в некоторых странах есть отдельные законы (в германии итп) где это кмк может привести (в отдельных случаях) до 10 лет лишения свободы.

прошу прощения за топорность, не имею юр. образования.

у нас просто церковь не одобряла такую символику, особенно после известных реформ... а так, да сохранились в отдельных случаях.

А андреевский флаг тоже запретим? Ссылаясь на мерзости РОА?

вы за свастику в эмблеме ввс?

Можно, но с большими трудностями по археологическим раскопкам т.к. опять же на многие вещи наложено негласное табу или со стороны церкви или со стороны комплексующих. И это касается не только свастики!
Посмотрите интервью "патриарха" Кирилла Гундяева на ютубе. Называется "Патриарх кирилл о славянах". Вот поэтому и трудно проследить


Большая просьба админа ветки перенести посты скажем в "Этнические особенности племен" или похожую.

allocer
Все же есть разница. РОА использовала уже готовые флаги российский и андреевский в своем логотипе намеренно.
Фашистский же крест был просто старым символом. А уже Гитлер сделал с его использованием национальный символ.

т.е. вы считаете символику до века 10 актуальной ныне? учитывая значительный (если не решающий) вклад православия в российскую культуру, ценности?

>> Можно, но с большими трудностями по археологическим раскопкам....

Так почему вы считаете какой-то археологический символ (я кстати уверен что ни вы ни кто еще толком и не знаете когда и зачем он использовался) должен использоваться как эмблема ВВС?

Зачем вопросом на вопрос отвечать??? Вполне нормальная аналогия
Если бы не параноик гитлер считавший, что славяне подлежат уничтожению, то шансы на победу были. Народ очень хорошо помнил красный террор и прелести не прекращавшихся репрессий. А зверства вермахта по отношению к мирному населению поставили крест на их победе.

Костяга
Я повторю свой вопрос. А то вы в прошлый раз не увидели, видимо. Вы националист?

нет, конечно. У нас же не арийские ВВС, а это арийский символ.

Но я против упрощённого восприятия истории.

Может использоваться8-) т.к. некоторые из них использовались именно на оружии и доспехах.
Вы не глядели интервью Гундяева? Буду дома выложу, сейчас не могу

Я да. А что Вы в это понятие вкладываете?

Как состав публичное отрицание холокоста (именно еврейского народа)- это ФРГ и Израиль (гарантированно ест случаи посадок), армян - Франция (меньше недели).
По Израилю есть очень интересная статистика, которая подтверждается даже РЕК..

САБЖ - cт.282 УК РФ - блок "защита конституционного строя" -
Диспозиция - действия направленные на возбуждение ненависти или вражды, а также унижение УНИЖЕНИЕ достоинства человека ....

признак:
пол
расса,
язык, национальность,
происхождение
принадлежность к какой-л соц. группе

квалифицирующий признак: - МАССОВОСТЬ, то есть публичность.

Не катет в общеприменительной практике.
Суды на это не идут, чтобы применять такой состав часто и повсеместно. Есть разъяснения верховного суда..
По одной простой причине, что национальные сообщества, чувствительно относящиеся к своему прошлому, малому численному составу и исключительной редкости любой простите "чих" будут поднимать до уровня "гевалта"...
Таки так...