|
| Автор |
Сообщение |
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники  Добавлено: 16 май 2012, 19:08 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2761
Откуда: Новороссийск
|
|
Имхо,
Лучше каждый вид техники и по нему все имеемые контракты.
Чтоб не запутаться.
Страны - вперемешку. Иначе будет каша.
Зато по видам ВВТ будет оч стройная картинка.
Ми-8: и вся история цен по годам.
_________________
|
|
 |
|
 |
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 17 май 2012, 09:31 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2761
Откуда: Новороссийск
|
|
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 17 май 2012, 19:01 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
|
Есть предложение оформить следующим образом: Модификация, сумма с указанием валюты, год заключения/реализации контракта. Ссылка на источник. Ссылка на пост в данной теме, где было опубликовано. Ну и искатель. Источники помечаются по степени по степени достоверности: Высокая - указаны конкретные контракты, ссылки на бюджеты, монографии Средняя - публикация обобщённых цифр, без ссылок на источники и другой конкретики Низкая - слухи, сообщения на форумах без ссылок на источники Снято с повестки: Википедия (если, конечно, в ней самой не подставлены ссылки, если ссылки стоят - то оценивается по ним) не может быть расценена уровнем достоверности выше среднегоТехника группируется по существенно отличающимся моделям. Так, Ми-8, Ми-17 и Ми-171 в одном блоке. МиГ-29 и МиГ-35 в одном блоке. А Су-27 и Су-34 в разных. Я подумываю над вариантом точечного графика по каждой модели или по каждому классу (например, вертолётов) в координатах: сумма/год. Сумму переводить либо в $ США, либо в какую-то "естественную" валюту типа золота, кВт*ч энергии или буханок хлеба. Позволит просматривать соотношения в ценах различной техники и динамику этих цен со временем. Например, реализация может выглядеть следующим образом: Вертолёты UH-60 Black HawkUH-60M VIP | $43.4 млн | 2011 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: ЧерноморUH-60M | $21 млн | 2012 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: AllocerMH-60R | $42 млн | 2012 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: AllocerMH-60S | $28 млн | 2012 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: AllocerUH-72UH-72A | $6.4 млн | 2012 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: AllocerV-22V-22 | $82 млн | 2012 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: AllocerCH 47FCH 47F | $26.5 млн | 2009 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: AllocerCH 53CH 53K | $127 млн | 2009 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: AllocerNH-90NH-90 | $48 млн | 2009 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: AllocerКа-31Ка-31 | $23 млн | 1999 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: SU34Ми-8Ми-17В5 | $16.8 млн | 2008 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: AllocerМи-17В5 | $14.3 млн | 2011 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: AllocerМи-171Э | $19.5 млн | 2010 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: AllocerМи-171Э | $13.5 млн | 2011 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: AllocerМи-24Ми-35М | $15 млн | 2011 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: 10VМи-28Ми-28Н | 721 млн. руб. ($24 млн) | 2011 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: paralayМи-28Н | 410 млн. руб. ($13.5 млн) | 2011 | ( Источник) ( Выдержка) | нашёл: VLAD
_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 17 май 2012, 19:05 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2761
Откуда: Новороссийск
|
|
Йопт, про Википедию не согласен. Она дает обычно по данным конкретного контракта, опубликованного в СМИ же.
Но подлежит торгу.
В остальном - нормуль.
А закрепить ссыль на данную таблицу в начале каждой страницы данной темы нельзя ли???
_________________
|
|
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 17 май 2012, 19:07 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2761
Откуда: Новороссийск
|
|
allocer,
А как редактировать созданное Вами? Отдельное личное сообщение модеру?
Или Вас модером темы лучче сделать?
_________________
|
|
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 17 май 2012, 19:09 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
|
|
К вопросам закрепления - не ко мне. Можно спросить у Александра
Редактировать - оставлять сообщение об этом в данной теме. И любой из модераторов внесёт соответствующие поправки. Можно личным сообщением. Таблица будет размещена в первом посте данной темы и я её по мере появления нового материала буду дополнять постепенно.
Что же касается Вики, то я в ней писал достаточно много. И хорошо знаю, что там важно не кто прав, а кто громче кричит. Хотя фиг с ним.
_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 17 май 2012, 19:22 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2761
Откуда: Новороссийск
|
allocer писал(а): К вопросам закрепления - не ко мне. Можно спросить у Александра
Редактировать - оставлять сообщение об этом в данной теме. И любой из модераторов внесёт соответствующие поправки. Можно личным сообщением. Таблица будет размещена в первом посте данной темы и я её по мере появления нового материала буду дополнять постепенно.
Что же касается Вики, то я в ней писал достаточно много. И хорошо знаю, что там важно не кто прав, а кто громче кричит. Хотя фиг с ним. Таки с Александром проконсультируетесь (про закрепить) лично?
_________________
|
|
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 17 май 2012, 19:24 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
|
|
да
_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 17 май 2012, 19:29 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
|
allocer писал(а): Например, реализация может выглядеть следующим образом: Как по мне так очень хорошо.
|
|
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 17 май 2012, 19:51 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2761
Откуда: Новороссийск
|
PPP писал(а): Это будет табличка ни о чём. Для хоть какой-нибудь информативности необходимо знание конкретных условий контрактов (а они могут быть совершенно различны) и "нормирование" цифр по некой методике... Вы кое в чем правы. Но это лучше, чем ничего. А условия контрактов в открытых СМИ не пишут  Обычно
_________________
|
|
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 17 май 2012, 20:00 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
|
|
Обработал все сообщения о вертолётах, перенёс в первый пост
_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 17 май 2012, 20:04 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
|
PPP писал(а): Это будет табличка ни о чём. Вы абсолютно правы. Но это собрание всей информации по теме в одном месте, да еще и с сылками. Возник вопос - можно прийти сюда и посмотреть, почитать первоисточники. То что доктор прописал.
|
|
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 17 май 2012, 20:08 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
|
Небольшие изменения назрели почти сразу - думаю, следует отказаться от гиперссылки на профайл пользователя. То есть писать: "нашёл: 10V", а не "нашёл: 10V". Желающий легко сможет найти профайл автора и с ним связаться. Управлять этими ссылками сложно.
_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 17 май 2012, 21:22 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2761
Откуда: Новороссийск
|
allocer писал(а): Небольшие изменения назрели почти сразу - думаю, следует отказаться от гиперссылки на профайл пользователя. То есть писать: "нашёл: 10V", а не "нашёл: 10V". Желающий легко сможет найти профайл автора и с ним связаться. Управлять этими ссылками сложно. Ессно, профайл - пох. Кому это надо. Кто хочет - найдет лучших людей Форума
_________________
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 18 май 2012, 00:07 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
|
И мне идея allocerа, по оформлению заглавного поста темы, нравится.
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 18 май 2012, 09:48 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
|
|
Единственно что смущает - данных будет очень много. Как потом в них разобраться?
|
|
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 18 май 2012, 10:13 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
|
|
Про "очень много" - это очень оптимистично. Но если будет проблема с избытком информации - тогда и подумаем, возможно, будем делать выдержки из компиляции.
_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 19 май 2012, 13:14 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
|
|
Небольшие выдержки по стоимости из Широкорада "Атомный таран":
стр. 96
"Стоимость одной ракеты "Редстоун" составляла 100 тысяч долларов"
(по тексту ориентировочно 1958-1963 гг)
стр. 141
"Сообщалось, что затраты на разработку комплекса и ракеты "Першинг-2" составили более 0,6 млрд. долларов. Производство одной серийной ракеты обходилось в 1 млн. долларов, а одной транспортно-пусковой установки в 200 тыс. долларов"
(по тексту ориентировочно 1983 г)
стр. 187
В 1990 г. было изготовлено 66 САУ "Пион-М". Стоимость образца 521 527 рублей. В 1991 году производство "Пион-М" было прекращено
стр. 190
На 1972-1973 гг. был выдан заказ на четыре "Тюльпана" на год по цене 210 тыс. рублей. Для сравнения, 152-мм самоходная гаубица "Акация" стоила 30,5 тыс. рублей.
стр. 325
Стоимость одной пусковой установки Д-80 : 150 тыс. руб, "Луна-М" : 152 тыс. руб. Стоимость ракеты с обычной боеголовкой Д-80: 5 тыс. руб, "Луна-М" : 18 тыс. руб.
(по тексту ориентировочно 1965 г)
_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
|
|
scepticbear
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 19 май 2012, 13:56 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 19:18
Сообщений: 339
|
Если использовать тэг code то можно получить аккуратную таблицу, но тогда придется отказатся от цветного шрифта и выносить ссылки вниз как в Википедии (пример:) Код: F/A-18E/F | $95 млн | 2012 |Источник 1
E/A-18G | $93 млн | 2012 |Источник 2
F-22 | $250 млн | 2011 |Источник 3
F-35 | $138 млн | 2010 |Источник 4
F-35 | $201 млн | 2011 |Источник 5
F-35 | $304 млн | 2012 |Источник 6 1- ( Источник) 2- ( Источник) 3- ( Источник) 4- ( Источник) 5- ( Источник) 6- ( Источник)
|
|
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 19 май 2012, 14:22 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
|
|
ссылки должны быть в тексте. Администрировать сноски вручную - не представляется реальным. Уже на нескольких сотнях получится каша. Если будет плохо читаемо - реализую как html и Александр опубликует на сайте.
_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
|
|
scepticbear
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 19 май 2012, 14:23 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 19:18
Сообщений: 339
|
|
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 19 май 2012, 14:25 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
|
scepticbear писал(а): 404 Not Found
_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
|
|
scepticbear
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 19 май 2012, 14:27 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 19:18
Сообщений: 339
|
allocer писал(а): ссылки должны быть в тексте. Администрировать сноски вручную - не представляется реальным. Уже на нескольких сотнях получится каша. Если будет плохо читаемо - реализую как html и Александр опубликует на сайте. Ну смотрите, как вам удобнее, я в этом не очень разбираюсь. Постараюсь накопать со своей стороны цены на стрелковое оружие как время будет.
|
|
|
|
|
|
|
scepticbear
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 19 май 2012, 14:30 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 19:18
Сообщений: 339
|
allocer писал(а): scepticbear писал(а): 404 Not Found исправил
|
|
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 19 май 2012, 14:49 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
|
scepticbear писал(а): Постараюсь накопать со своей стороны цены на стрелковое оружие как время будет. Будет здорово, ждём scepticbear писал(а): исправил Ага, действительно интересная штука. Добавлю.
_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
|
|
Ferro_et_Igni
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 21 май 2012, 12:16 |
Зарегистрирован: 21 май 2012, 00:19
Сообщений: 166
|
|
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 21 май 2012, 12:18 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
|
|
Спасибо, но думаю, что это не потребуется. У меня собственный инструментарий уже есть.
_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
|
|
Ferro_et_Igni
|
Заголовок сообщения: Re: Стоимость военной техники Добавлено: 21 май 2012, 12:19 |
Зарегистрирован: 21 май 2012, 00:19
Сообщений: 166
|
Пистолет Макарова...|2990руб. (2009г.)....|. 107$(2010г.) | Источник) Пистолет Ярыгина......| 11680руб. (2009г.) | 419$(2010г.) | Источник) ПБ-4 СП...................| 13070руб. (2009г.). | 469$(2010г.) | Источник) Beretta 92FS.............| 394$ (1996г.) | 554$(2010г.) | DAAE20-95-C-0390Beretta 92FS.............| 408$ (2008г.) | 419$(2010г.) | W52H09-09-D-0037СР2М (9мм)..............| 96860руб. (2009г.) | 3478$(2010г.) | Источник) p90........................ | 2100$ (2012г.) | 2010$(2010г.) | Источник) КС-К, КС-П (Saiga 12")| 42460руб. (2009г.) | 1525$(2010г.) | Источник) KelTec KSG (гражд.)...| 1200$ (2012г.) | 1148$(2010г.) | Источник) АК74М......................| 10150руб. (2009г.) | 364$(2010г.) | Источник) M4/M4A1...................| 521$ (1998г.) | 698$(2010г.) | Источник) M4/M4A1...................| 912$ (2001г.) | 1132$(2010г.) | Источник) M4A1........................| 1221$ (2010г.) | 1221$(2010г.) | Источник) M4A1........................| 673$ (2012г.) | 644$(2010г.) | Источник) G36..........................| 836$ (1996г.) | 1175$(2010г.) | Источник) FN FS2000 (гражд.).....| 2200$ (2012г.) | 2105$(2010г.) | Источник) M16A4.......................| 740$ (2011г.) | 729$(2010г.) | W52H09-08-DZ-0121СР3М (9мм) с ПБС......| 154710руб. (2009г.) | 5555$(2010г.) | Источник) M249........................| 2883$ (2000г.) | 3699$(2010г.) | DAAE20-00-D-0101H&K IAR....................| 3631$ (2008г.) | 3733$(2010г.) | M67854-09-D-1038ПКП .........................| 99470руб. (2009г.) | 3572$(2010г.) | Источник) M240B.......................| 7500$ (2001г.) | 9308$(2010г.) | DAAE20-01-D-0065M240B.......................| 5656$ (2010г.) | 5656$(2010г.) | W56HZV-09-D-0175M240L.......................| 9200$ (2011г.) | 9062$(2010г.) | W911SR-11-C-0042M2 Browning (m3m).....| 60000$ (2004г.) | 70320$(2010г.) | N00019-03-C-0061M2 Browning (GAU-21) | 42400$ (2006г.) | 46513$(2010г.) | N00019-06-C-0092ВСС..........................| 75020руб. (2009г.) | 2694$(2010г.) | Источник) СВД-С.......................| 54630руб. (2009г.) | 1962$(2010г.) | Источник) M110 | 11207$ (2011г.)| 11039$(2010г.) | W52H09-10-C-0061СВ-99.........................| 104650руб. (2009г.) | 3758$(2010г.) | Источник) СВ-98.........................| 164210руб. (2009г.) | 5897$(2010г.) | Источник) M24 (экспорт).............| 7355$ (2011г.) | 7245$(2010г.) | W56HZV-11-D-0049Конверсия M24-XM2010 | 778$ (2011г.) | 766$(2010г.) | Источник) L115A3 AWM................| 34000$ (2008г.) | 34952$(2010г.) | Источник) ВКС (12,7мм)..............| 480000руб. (2009г.) | 17236$(2010г.) | Источник) M82A1 (гражд.)...........| 8500$ (1998г.) | 11382$(2010г.) | Источник)
|
|
|
|
|
|
|
|
