Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 2 из 15 [ Сообщений: 437 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ВС РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3017
Откуда: Ставрополь
http://www.rian.ru/defense_safety/20090805/179780079.html

Цитата:
Доля новой и модернизированной техники в ВВС РФ к 2020 г достигнет 70%

МОСКВА, 5 авг - РИА Новости. Военно-воздушные силы РФ к 2020 году будут иметь 70% новой и модернизированной летной техники, объемы закупок новых летательных аппаратов значительно возрастут, сообщил журналистам в среду главнокомандующий ВВС генерал-полковник Александр Зелин.

"Развитие технической оснащенности авиации ВВС... будет осуществляться на основе значительно увеличенного по сравнению с предшествующими годами объема закупок современной авиационной техники и продолжения работ по модернизации остающейся на вооружении... При этом планируется, что к 2020 году в составе авиационной группировки ВВС доля новой и модернизированной техники составит не менее 70%" - сказал Зелин.

Дальнаяя авиация

По словам главкома, основой дальней авиации останутся стратегические ракетоносцы Ту-95МС, Ту-160, а также дальние бомбардировщики Ту-22М3 и самолеты-заправщики Ил-78.

При этом Зелин отметил, что "ведутся активные исследования по формированию облика перспективного авиационного комплекса дальней авиации (ПАК ДА)".

Новый самолет будет способен более эффективно по сравнению с существующими выполнять задачи в "обычной" и ядерной войнах, а также "обладать целым набором качественно новых боевых возможностей, позволяющих реализовать совершенно новые способы решения задач сдерживания".

Фронтовая авиация

Фронтовая авиация (ФА), заявил главком, является основным компонентом ВВС, в ее составе в настоящее время находятся истребители МиГ-31Б, Су-27, МиГ-29, фронтовые бомбардировщики Су-24М, самолеты-штурмовики Су-25, самолеты-разведчики МиГ-25Р, Су-24Р.

При этом Зелин отметил, что продолжается активная модернизация самолетов, находящихся на вооружения ФА. В частности, в 2008 году состоялись первые поставки в войска модернизированных истребителей-перехватчиков МиГ-31БМ.

Продолжаются работы и по модернизации стоящих на вооружении ВВС истребителей Су-27 (Су-27СМ) и МиГ-29 (МиГ-29СМТ), "на которые к исходу 2009 года будут перевооружены несколько строевых частей".

"Принято решение о принятии на вооружение в ближайшие годы глубоко модернизированных, а по сути принципиально новых, переходных к пятому поколению истребителей Су-35С и МиГ-35С. В начале следующего десятилетия они начнут массово закупаться российским министерством обороны", - сказал главком.

Зелин коснулся и темы создания перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации - ПАК ФА.

"Во втором полугодии 2009 года самолет (ПАК ФА) выходит на летные испытания и уже в ближайшие годы ВВС получат на вооружение авиационный комплекс", - сказал Зелин.

Кроме того, по словам главкома, в ближайшей перспективе практически все части, оснащенные фронтовыми бомбардировщиками Су-24, буду перевооружены на новейшие самолеты Су-34.

"Не исчерпал свой боевой потенциал и штурмовик Су-25. Модернизированный Су-25СМ поступает на вооружение строевых частей с 2006 года и обладает способностью круглосуточного высокоточного применения управляемого оружия", - отметил Зелин.

Также решено возобновить с 2009 года производство новых самолетов Су-25СМ в двухместном варианте, получившем название Су-25УБМ, добавил главком.

Военно-транспортная авиация

В настоящее время самолетный парк ВТА имеет в своем составе тяжелые дальние военно-транспортные самолеты Ан-124 и Ан-22, тяжелые самолеты Ил-76МД, средние Ан-12 и легкие Ан-26.

При этом самолеты Ан-22, Ан-12 и Ан-26 в ближайшие годы будут выведены из боевого состава авиационных частей ВВС в связи с истечением сроков службы.

Зелин отметил, что самолеты Ан-26 будут заменяться на новейшие легкие самолеты Ил-112В, которые по сравнению со своим предшественником будет обладать расширенными возможностями по перевозке и десантированию легких образцов вооружения и военной техники, а также повышенной топливной экономичностью.

"Первый опытный экземпляр самолета должен быть изготовлен в 2010 году, а первый полет головного Ил-112В запланирован на начало 2011 года. Всего в предстоящий период планируется закупить более 70 таких самолетов только для Военно-воздушных сил. Планируются массовые закупки самолета и для других видов и родов войск, а также для нужд авиации и других министерств и ведомств России", - сказал Зелин.

Он добавил, что с 2011 года начнется производство глубоко модернизированного самолета Ил-76МД-90А с новыми двигателями.

"Всего таких самолетов будет заказано для ВВС порядка 40. В 2010 году должен быть готов самолет для проведения ресурсных испытаний", - сказал Зелин.

По словам главкома, для замены самолетов Ан-12 ведется разработка перспективного самолета, в создании которого участвует Индия.

"Самолет предназначается для внутри- и межрегиональной перевозки войск, грузов, вооружения и военной техники нового поколения".

Вертолеты

На смену стоящим на вооружения российской армии ударным вертолетам Ми-24 приходят вертолеты нового поколения - Ми-28Н и Ка-52, сказал Зелин.

"В этом году планируется завершить испытания по Ка-52 в полном объеме. Уже начаты поставки в строевые части вертолетов Ми-28Н и до конца года планируется перевооружить на этот тип вертолета как минимум одну эскадрилью", - поделился с журналистами главком.

Кроме того, в этом году начинаются поставки установочной партии вертолетов Ка-52.

Говоря о сегменте учебных вертолетов Зелин сказал, что первые вертолеты АНСАТ-У (учебно-тренировочный) начнут поступать в училище уже в этом году.

"По вертолету Ка-60У (учебно-тренировочный) испытания пока продолжаются, поставки в училище планируется начать с 2011 года", - отметил он.

БПЛА

По словам Зелина в перспективе, по мере завершения перехода авиации ВВС к новому облику, доля беспилотных авиационных комплексов может составить до 40% от общей численности всей боевой авиации.

Главком отметил, что новые образцы беспилотной авиационной техники начнут поступать в войска с 2011 года. При этом новая техника "будет способна решать не только разведывательные, но и целый ряд других боевых задач, выполняемых в настоящее время пилотируемой армейской, фронтовой и дальней авиацией".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа ВС РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4084
Откуда: Челябинск
Армейская авиация в будущем войдет в состав Сухопутных войск - Зелин
Армейская авиация в перспективе войдет в состав Сухопутных войск, но пока она должна находиться в структуре ВВС, заявил во вторник журналистам в Москве главком ВВС России генерал-полковник Александр Зелин.
"В будущем армейская авиация должна находиться в составе Сухопутных войск, но нужно создавать систему управления для того, чтобы в дальнейшем она находилась в составе Сухопутных войск", - сказал Зелин.
Главком ВВС отверг критику по поводу того, что нахождение армейской авиации в структуре ВВС мешает взаимодействию с другими видами и родами сил.
"Есть недостатки в организации взаимодействия при учениях с общевойсковыми командирами. Но все зависит от подготовки самого общевойскового командира", - сказал Зелин.
Он подчеркнул, что не получал ни одного нарекания по поводу того, что армейская авиация не выделялась для решения каких-либо задач, или летчики были не подготовлены.

РИА Новости


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20389
Откуда: Смолевичи
Перепост Виталия Ивановича Феськова с http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=19569

Уже более года исполнилось с тех пор, как началось (или продолжилось?) очередное реформирование многострадальных ВС. Выбрал время и спокойно (уже без эмоций и нервов) проанализировал – что же всё-таки мы имеем на данный момент?

Необходимость армейской реформы назрела давно по многим причинам – ведь по большому счёту за 18 лет после распада СССР ВС продолжали жить по критериям 1980-х: большое количество зачастую неукомплектованных частей, переизбыток офицерских кадров не боевого назначения и недостаток сержантов и рядовых в боевых частях, устаревшая техника и т.д. Поэтому принятие решения руководством страны (ясно, что не самим Минобороны) о кардинальных изменениях в ВС понятно и верно. Можно спорить о неудачно выбранном времени, пришедшее на масштабный экономический кризис – но нам, как известно, всегда что-то мешает, как тому плохому танцору: ждать благоприятной ситуации можно бесконечно, но время-то идёт.

Что положительного в прошедший период от проведенного реформирования:
1. Резко сокращено количество неукомплектованных и тыловых частей (перегруженность ими не вызывала сомнений) и, соответственно, уменьшено количество гарнизонов (при этом высвободилось большое количество зданий и территорий).
2. Увеличено количество хорошо укомплектованных и неплохо оснащённых частей (правда, о боеготовности многих из них пока приходится говорить с осторожностью: но были бы кости – мясо нарастёт).
3. Уменьшено количество ненужных передаточных управленческих звеньев и, соответственно, количество должностей высшего офицерского состава (всё-таки, что не говори, а их имелся явный переизбыток).
4. Увольняемые военнослужащие, хоть и с трудом, но обеспечиваются квартирами (что весьма отрадно – такого не было со времён СССР).
5. Отменён очень непопулярный приказ № 400 – эта была бомба замедленного действия в каждом воинском коллективе.
6. Проведены демонстрации военных возможностей в разных частях мира (чего тоже не было со времён СССР).

Что отрицательного:
1. Реформа началась без внятной военной доктрины и концепции применения ВС.
2. На 25 тыс.км сухопутных границ оставшихся частей Сухопутных войск явно недостаточно при крупномасштабном конфликте или (не дай Бог!) войне. Особенно удручающее положение в азиатской части страны. Не менее в тяжкой ситуации и флот (морские границы еще больше), а ресурсов у него и того меньше.
3. Оставшиеся части ВВС и ПВО явно не способны прикрыть не только всю территорию страны, но даже многие жизненно важные центры.
4. Совершенно непонятная кадровая политика – здесь и разгон прапорщиков (без надлежащей подготовки им замены), и пертурбация военных академий и вузов (при этом выпускники многих из них оказываются не нужны), и многомесячное (зачастую достигшее уже 8 месяцев) содержание офицеров за штатом, и иные странные решения.
5. Прошла фактическая ликвидация военкоматов и, как следствие, грядущее резкое снижение мобилизационных возможностей ВС, воинского призыва и учёта, военно-патриотической работы. При этом достаточно сложное положение с людскими мобилизационными ресурсами – доподготовка или переподготовка офицеров и солдат запаса давно не проводится, техника (на которой они служили) уже или устарела, или превратилась в металлолом.
6. Низкое денежное содержание военнослужащих (и, соответственно, пенсий отставников) и их бытовая необеспеченность, вызывающие проблемы в их семьях, что не может не вызвать служебные проблемы. Отсюда и многочисленные преступления – как в финансовой сфере, так и на служебной и бытовой почве. Отсюда и огромный отток контрактников – фактически идёт возврат к призывной армии (при этом призывники при 1-годичной службе просто не успевают приобрести более-менее приемлемые навыки военной службы).
7. Аховое положение с боевой техникой и вооружением – здесь комментарии излишни: новые образцы поступают поштучно, а старые уже дышат на ладан.

Перспективы по отрицательным моментам:
1. Прошла информация, что доктрина уже проработана и готова к принятию в ближайшее время. Она готовилась под руководством Балуевского (что вызывает определенные надежды).
2. Здесь пока мрачно – придётся обходиться тем, что есть: будем надеяться на «мир во всём мире». Здесь пока возможно привлечение в планы МО по защите страны многочисленных частей МВД, оснащённость которых не хуже чем частей МО, а также частей погранвойск ФСБ.
3. Тут тоже весьма мрачно – в частях ВВС просвета пока не видно (как по технике, так и по подготовке летчиков), в частях ПВО несколько лучше (пока С-300 и С-400 «держат марку», да и для подготовки личного состава мото-часы и керосин особо не нужны).
4. По кадрам даже предположить трудно – сержантов «нового облика» можно будет оценить не ранее, чем года через 3, а как оценивать офицеров? Старшее и среднее звено в большинстве своём увольняется – а младшее в большинстве своём планируется готовить по программе «взлёт – посадка». Самая большая опасность здесь – потерять преемственность.
5. По различным данным функции военкоматов хотят передать местным администрациям, а призыв в армию осуществлять по госзаказу МО. Может, в этом и есть логика (всё-таки множество большинство своих функций военкоматы и ранее выполняли при содействии местных властей), но эти задачи можно будет решать только при соответствующем финансировании – а с этим в местных органах власти постоянно большие проблемы. А как быть с мобилизацией в ВС, воинским учётом и набором по контракту – пока совершенно неясно.
6. В 2010 году всякое повышение денежного содержания не ожидается – кризис не закончился (и в ближайшей перспективе, видимо, не закончится). Поэтому говорить о каком-либо улучшении в этой сфере ранее 2011 не приходится.
7. Планы по закупке вооружения на 2010 год уже озвучены – хоть и мало, но уже кое-что (при условии их выполнения).

При этом анализе я исхожу из того, что неизвестны все составляющие принятия тех или иных решений руководством страны – помимо проблем ВС существует и множество других. Однако и сейчас видно, что ВС не финансируются по остаточному принципу и очень много делается в их интересах. Пока главная проблема видится в исполнении решений руководства страны на местах – начиная от самого Минобороны и заканчивая воинскими частями.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1726
Пункт 1 из положительного и пункты 2, 4, 5 из отрицательного тесно связаны между собой. Или мы имеем армию, заточенную на решение относительно небольших проблем типа Югоосетинской без мобилизации, либо поддерживаем в готовности систему мобилизации и переподготовки резервистов, что единственно может позволить участвовать в более крупных конфликтах без применения ЯО.
Разговоры о том, что крупномасштабных конфликтов однозначно не предвидется, напоминают мне многократно встречающиеся в истории заключения "вечного мира".
Пункт 7 из отрицательного усугублен развалом системы предприятий ВПК.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4038
Решил сюда потомучто незнаю даже как это прокомментировать :mrgreen: :roll:
«Военный Паритет». Министерство обороны России планирует организовать с итальянской компанией Iveco совместную конвейерную сборку легких бронированных транспортных машин LMV65. Это решение вызвало значительное сопротивление со стороны российского производителя аналогичной техники - частной компании «Русские машины», занимающейся производством бронеавтомобилей ГАЗ-233014 «Тигр». Эта машина поступила на вооружение российской армии в 2006 году. В настоящее время «Тигр» модернизируется в направлении сбалансированного сочетания защищенности и мобильности, что должно сделать его конкурентоспособным с западными машинами.
LMV65 представляет собой легкую многоцелевую бронированную машину, разработана Iveco Defense Vehicles в 2001 году. Машину характеризуют высокий уровень защиты от противотанковых и противопехотных мин, самодельных взрывных устройств и от огня стрелкового оружия, эти транспортные средства хорошо зарекомендовали себя в Ираке и Афганистане. В последнее время Великобритания использует в Афганистане модель этой машины под обозначением Panther («Пантера»).
Как сообщают русские источники, местным производством LMV65 может заняться государственная корпорация «Ростехнологии», которая ведет переговоры с Iveco по созданию совместного предприятия с запланированным темпом выпуска не менее 500 автомобилей в год. Сообщается, что для производства бронемашин может быть занята одна из производственных линий завода по выпуску грузовиков КамАЗ. Машины предназначены для МВД и ФСБ России. Министерство обороны России планирует потратить около 1 млрд долл США (примерно 30 млрд рублей) на закупку 278 машин в 2011-2012 годах, затем темпы закупок будут увеличены до 458 машин в год. В 2015 году военное ведомство закупит 226 машин, в 2016-м – 75. Как ожидается, стоимость одной машины составит приблизительно 400 тыс долларов.



http://www.defence-update.net/wordpress ... icles.html
===Вместо того чтобы развивать свою оборонку кормим чужую :mrgreen:



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 840
гело
Это машины с разными возможностями! Ивеко - 6 класс защиты, Тигр - 3 (вы посмотрите фото с выставки viewtopic.php?style=12&f=10&t=36&st=0&sk=t&sd=a&start=90 Волк, обратите внимание на сиденья. Что будет с позвоночником при подрыве даже небольшого фугаса???)
А вот фото салона Тигра (больше найти не смог) тоже вопрос боьшой что будет с бойцами. Да и защиту я вижу только из кевларового подбоя (может ошибаюсь :? ).

ИМХО Глобальной войны (месяцы и годы как ВОВ) не будет. А всю гипотетическую (возможную войну) будем использовать то что есть в руках и что под задницой т.к. заводы будут уничтожены влет, их никто переносить никуда не будет. А вот вдвое большая защита экипажа это важно (если не ошибаюсь Ивеко - до 8 кг в ТЭ, Тигр соответственно как минимум в 2 раза меньше - 4 ). Да и всякие контртеррористические, где подрывают только так!!!

Кстати из статьи вашего поста " Это решение вызвало значительное сопротивление со стороны российского производителя аналогичной техники - частной компании «Русские машины», занимающейся производством бронеавтомобилей ГАЗ-233014 «Тигр». Эта машина поступила на вооружение российской армии в 2006 году. В настоящее время «Тигр» модернизируется в направлении сбалансированного сочетания защищенности и мобильности, что должно сделать его конкурентоспособным с западными машинами." Спрашивается, а какого х-ра вы это раньше не делали? На жизнь солдат плевать было, сделали здоровый гроб, который просто из за своей большой массы уже будет обладать определенными противоминными свойствами и все, а как деньги мимо пошли так скулить стали :evil:

Они все утверждают что Тигр по ходовым выиграл у Ивеко, только забывают сказать что на том Тигре амеровский мотор и коробка стояла, как думаете какой движок и коробка будут на серийных тиграх для армии???


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
Так, уже цены растут - $400 тыс., добавилось $100 тыс. отката (прос...й дополнительный тигр вместо старого уазика).
Ещё раз повторюсь - покупать джип по цене БТРа иначе как коррупционными схемами я объяснить не могу. За $300 тыс. евреи предлагают поставить на любую лёгкую технику лёгкий вариант своего КАЗ "трофи" + противопульную защиту + магнитную противоминную защиту. Но извините, это получится уже совсем другой класс защиты, значительно превосходящий возможности ивеки. В аналогичную сумму так же обойдётся установка модульной динамической защиты лёгких машин от НИИ Стали.

Моё мнение в случае покупки ивеков однозначное - доминирующим в этом контракте является коррупционная составляющая. Деньги, которые можно было потратить на флот или авиацию (гуд-бай дополнительная эскадрилия Т-50) уйдут напополам вероятному противнику и в карман чиновников.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4084
Откуда: Челябинск
allocer, Вас бы посадить в Тигр, да по минному полю прокатить :)
Не в обиду.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
Да без обид, не вопрос. Вопрос в другом:
Мы теперь будем джипы как системы разминирования использовать? Или боевики перестали закладывать противотанковые мины, а используют только противопехотные? Или любимая тактика в горах - подорвать переднюю машину (а ивека из-за 4 колёс после даже не очень сильного подрыва ход потеряет точно) и спокойно, методично расстрелять всех. Кто бронирован - РПГ, кто небронирован - стрелковым.
Кроме того, особенности партизанских действий таковы, что бесполезно увеличивать максимальную защищённость - необходимо увеличивать минимальную. Партизаны всегда атакуют самую слабую цель. По этой причине закупка малого числа сильнобронированных машин не приведёт к существенному снижению потерь, в отличии от покупки большого числа умереннобронированных.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 840
allocer
Суть вопроса в том, что тигр не может обеспечить удовлетворительной защиты экипажа в отличии от ивеко (другие варианты вами перечисленные тоже можно рассмотреть. Почему именно ивеко - ХЗ).
Два тигра за место одного ивеко - что лучше 20 трупов или 7 живых солдат (в ивеко народу поменьше будет).

Опять повторюсь. Камаз начал шевельться и модернизировать как только деньги мимо пошли, а до этого плевать было. Вы посмотрите на салон, там чуть что пыхнет "мама не горюй" и как из машины выбираться когда позвоночник в трусы осыпался?

На счет БТР-ов за теже деньги это классно, но к сожалению по городу на нем особо не покатаешься, а на таких машинах без проблем

Главное жизнь наших солдат, а деньги еще будут


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
Костяга писал(а):
На счет БТР-ов за теже деньги это классно, но к сожалению по городу на нем особо не покатаешься, а на таких машинах без проблем
А в городах, в которых не покатаешься на БТР нужна противоминная защита?

Костяга писал(а):
Два тигра за место одного ивеко - что лучше 20 трупов или 7 живых солдат (в ивеко народу поменьше будет).
Не 2, а 4.
Лучше 40 солдат с лёгкими ранениями в тиграх, чем 7 целеньких в ивеко и 33 трупа в уазиках.

Костяга писал(а):
Главное жизнь наших солдат, а деньги еще будут
Со оговоркой, что всех без исключения солдат, моряков и авиаторов, а не только тех, кому повезло - согласен.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 840
allocer писал(а):
Да без обид, не вопрос. Вопрос в другом:
Мы теперь будем джипы как системы разминирования использовать? Или боевики перестали закладывать противотанковые мины, а используют только противопехотные? Или любимая тактика в горах - подорвать переднюю машину (а ивека из-за 4 колёс после даже не очень сильного подрыва ход потеряет точно) и спокойно, методично расстрелять всех. Кто бронирован - РПГ, кто небронирован - стрелковым.
Кроме того, особенности партизанских действий таковы, что бесполезно увеличивать максимальную защищённость - необходимо увеличивать минимальную. Партизаны всегда атакуют самую слабую цель. По этой причине закупка малого числа сильнобронированных машин не приведёт к существенному снижению потерь, в отличии от покупки большого числа умереннобронированных.


Но согласитесь что бронированный джип лучше жестяного уазика, вероятность того что люди при подрыве останутся живы больше.

Анекдот прям в тему:

Гаишник приезжает на место ДТП, смотрит водителя иномарки на носилках несут, он орет, ноги руки сломаны, нос расквасил...
Гаишник:
- Мля, накупили иномарок, ломаный-переломаный теперь полгода в больнице валяться будет бр-р-р. Не то что наши машины, вон гляди в Жигуленке водила, прям как живой сидит
:lol: Немного черного юмора, но отражающего ситуацию ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
Костяга писал(а):
Но согласитесь что бронированный джип лучше жестяного уазика, вероятность того что люди при подрыве останутся живы больше.
Безусловно. Именно поэтому я считаю, что должно ехать 4 умеренно бронированных, а не один супер-бронированный и 3 "жестяных". И что характерно - охотиться будут именно за жестяными.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 840
allocer писал(а):
Костяга писал(а):
На счет БТР-ов за теже деньги это классно, но к сожалению по городу на нем особо не покатаешься, а на таких машинах без проблем
А в городах, в которых не покатаешься на БТР нужна противоминная защита?

Костяга писал(а):
Два тигра за место одного ивеко - что лучше 20 трупов или 7 живых солдат (в ивеко народу поменьше будет).
Не 2, а 4.
Лучше 40 солдат с лёгкими ранениями в тиграх, чем 7 целеньких в ивеко и 33 трупа в уазиках.

Костяга писал(а):
Главное жизнь наших солдат, а деньги еще будут
Со оговоркой, что всех без исключения солдат, моряков и авиаторов, а не только тех, кому повезло - согласен.


Как я понимаю Ивеки покупаются взамен уазиков для "войск быстрого реагирования" (чет с БТР по городам не совсем понял). У меня в части был один убитый уазик на ВЕСЬ полк, и часть вроде как постоянной БГ, еслиб поменяли на ивеку был бы не против :lol:

Думаю весь вопрос в противоминной защите, которая у тигра в 2 раза ниже и эргономика не комильфо (кресла закреплены жестко), а противопульное бронирование на одном уровне. Разминирование никто не отменял, но и гарантий что иашину на фугасе не подорвут тоже нет. Вероятность того что экипаж погибнет при подрыве на фугасе 3-4 кг у тигра будет выше чем у ивеко на 8 кг. Разница чувствуется!!!

По последнему - это спорно и сложно. Но в основном у нас сейчас солдаты гибнут на Кавказе при подрыве на фугасах и обстрелах на дорогах


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 840
allocer писал(а):
Костяга писал(а):
Но согласитесь что бронированный джип лучше жестяного уазика, вероятность того что люди при подрыве останутся живы больше.
Безусловно. Именно поэтому я считаю, что должно ехать 4 умеренно бронированных, а не один супер-бронированный и 3 "жестяных". И что характерно - охотиться будут именно за жестяными.


Я понимаю так, что данные изделия будут использоваться на Кавказе и по логике должны заменить полностью всякие буханки и козликов.

А там глядишь и наши научатся на совесть делать. Я глубоко не в восторге от барыг в лице руководства минобороны, но возможно такой подход это еще и своеобразный урок для наших халтурщиков.
Примерно тоже самое как отменить таможенные пошлины на иномарки и автотаз погрузиться по уши в гамно и будет сидеть там пока не будет качества и адекватной цены, пока не поймут что и они должны быть за что-то ответственны.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
Да никто бы был не против, если бы сразу всем заменили на новое. Но военный бюджет у нас не резиновый - в прошлом году на всё (СВ, флот, авиация, космос, стратеги) выделили только $20 млрд. Денег на всё не хватает и если эти деньги расходуют неэффективно, то это плохо.

Или если будет одно транспортное средство перевозящее 7 человек на полк (численность бывает разной, но по штату от нескольких сотен до нескольких тысяч бойцов, если склероз не прогрессирует) - то остальные идут пешком? Каковы шансы у них выжить? ИЧСХ, если расходовать средства как предлагается - больше и не будет.

Большинство ИВЕК сразу отправятся в московский округ, козлов полностью они нигде не заменят. И даже если представить невозможное, что минобороны полностью укомплектует Кавказ ивеками, то будут подрывать ментов, грузовики, да мало ли других целей - выбирать будут самого слабого.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 840
ХЗ. И так плохо и так. Посмотрим.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4038
Неверю я в такие машины которые мины нипочем. ЮАРовский Ратель и Буффоло эти выдерживали но это другой класс и размеры.И вообще я считаю что свой автопром развивать надо, нахрена тогда Медведь создавать надо было ,а то если так дело пойдет с "РЕФОРМОЙ" армии то скоро начнут обосновывать, что и танки за бугром надо закупать и БТРы да и вообще "СПиЦЫ" из минобороны РФ все логично обоснуют что абсололютно всю технику за бугром закупать надо это и дешевше и выгодней будет :roll: :twisted: :evil:



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 840
Нет Гело. Просто это наши первые попытки выйти на аналогичный уровень качества. Пока только дизайн удался. Надо дать пинка соответствующим лицам и двигаться дальше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4038
---Не слишком ли жирно по 400 тыщ за 1 машинку
По моему просто очередной попил :twisted:
Вот насчет===""///Надо дать пинка соответствующим лицам""--Абсолютно согласен и не только пинка :twisted:



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 840
Десантники попросили у президента и патриарха защиты от Сердюкова

Союз десантников России пожалуется президенту Дмитрию Медведеву и патриарху Кириллу на действия министра обороны Анатолия Сердюкова, якобы приказавшего уволить командира Рязанского высшего командного училища ВДВ полковника Андрея Красова и снести расположенную на территории учебного центра училища церковь. Соответствующее обращение на имя президента и патриарха было принято на заседании центрального совета Союза десантников, пишет "Коммерсант" 18 октября.

Конфликт между десантниками и Сердюковым произошел 30 сентября - в тот день министр обороны посетил учебный центр "Сельцы" Рязанского высшего командного училища ВДВ. По словам генерал-майора ВДВ Александра Солуянова, сразу же по прилету Сердюков, увидев деревянный храм Ильи-пророка, отчитал полковника Андрея Красова. При этом, уверяет Солуянов, министр использовал нецензурную лексику и оскорблял Героя России Красова.

В свою очередь полковник попытался заступиться за храм, объяснив министру, что сооружение было возведено за счет спонсоров, ветеранов ВДВ и Рязанской епархии. Красов также отметил, что у церкви на территории учебного центра есть и практическая цель - по словам полковника, с 2011 года в ней планируется обучать армейских капелланов. Сердюков, однако, объяснениям командира рязанского училища не внял: по словам Солуянова, министр якобы приказал "денег на этот центр ВДВ не давать", а также заявил, что училище необходимо сократить, а полковника "этого наглого" - уволить.

В обращении десантников, подписанном председателем Союза десантников генерал-полковником Владиславом Ачаловым, указывается, что Сердюков унизил при подчиненных "профессиональное и личное достоинство" полковника Красова, а также оскорбил "религиозные чувства" десантников, финансировавших строительство церкви. "Оскорбление Героя России Андрея Красова - это оскорбление всех защитников нашей Родины", - цитирует "Коммерсант" обращение десантников. В заключение в Союзе десантников подчеркивают, что оставляют за собой право на проведение "акций в защиту чести и достоинства военнослужащих".

По информации газеты, сразу же после возникновения конфликта в Минобороны состоялась встреча руководства Союза десантников с заместителем министра обороны, статс-секретарем Николаем Панковым. Участники встречи условились провести 18 октября в ведомстве совещание "с участием заинтересованных лиц". В видеообращении, опубликованном на сайте Союза десантников и YouTube, отмечается, что до подведения итогов этого совещания какие-либо заявления или публикации по поводу скандала от имени Союза "не имеют официального статуса".

Между тем сотрудник Рязанской епархии Михаил Рыжов сказал "Коммерсанту", что между церковью и Минобороны конфликт уже улажен. По его словам, патриарх Кирилл обсудил проблему с президентом, и было принято решение оставить храм Ильи-пророка на его нынешнем месте.
http://lenta.ru/news/2010/10/18/desant/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4084
Откуда: Челябинск
А так-ли всё было на самом деле? ;)
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... #msg772943
Люди в теме, в т.ч. Никольский описывают это, мягко говоря, по другому.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6721
Судя по дисскусии на ВИФе, там вообще хер поймешь что было.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 840
Летун писал(а):
А так-ли всё было на самом деле? ;)
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... #msg772943
Люди в теме, в т.ч. Никольский описывают это, мягко говоря, по другому.

ХЗ, но от него можно ожидать.
Да собственно и журналюги те еще засранцы, особенно на рамблере и ленте.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4084
Откуда: Челябинск
Статейка-то заказная походу :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6721
Причем довольно корявая. Прям читаешь и рисуешь в голове картину - встреча Змея Горыныча и девственицы в белом платьице.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 840
Я думаю скорее приукрасили журналюги.
Хе-хе или у нас началась новая компания по травле Табуреткина? :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
А когда эта компания останавливалась? :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 840
PPP писал(а):
А когда эта компания останавливалась? :mrgreen:

Верно, но раньше как то больше смахивало на обычный бубнеж. А здесь прям резкая статейка такая, да исче на сайте склонном к толерастии.
Неспроста :lol:
А реформа реформе рознь. До реформатора Петра I он явно не дотягивает, а дури творит куда больше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформа Российской армии
СообщениеДобавлено:  
Костяга
По Сердюкову - особый разговор - его деятельность нельзя рассматривать полностью отдельно от обстоятельств и общих движений. Но общее направление я считаю абсолютно верным - надо научиться считать деньги и главной характеристикой оружия является стоимость/эффективность.
А по ошибкам - non errat, qui nihil facit. 8-)


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 15 [ Сообщений: 437 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB