|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 1378 Откуда: из колхоза
|
intoxicated писал(а): Не так уж сложны дела. Просто вкладывать деньги на большую серийность Су-57 очевидно не имеет смысла. Лучше финансировать программу его наследника  . Походу можно срубить деньги на экспорт. Какие деньги, какой экспорт? Фактически это невозможность серийно производить такой уровень технологий. И пустые прожекты 6 и прочее поколения. Кроме как звиздеть МО уже ничего не остаётся.
_________________ чудовище
|
|
|
|
 |
prototype
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 2311
|
itpb писал(а): Фактически это невозможность серийно производить такой уровень технологий. Мамой клянетесь? 
|
|
|
|
 |
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 689
|
prototype писал(а): itpb писал(а): Фактически это невозможность серийно производить такой уровень технологий. Мамой клянетесь?  Он , в общем-то прав . Серийно , как например произвели Ил-2 , за 30 000 штук , Су-57 мы навряд-ли потянем . 
|
|
|
|
 |
Michael
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 679 Откуда: Россия
|
NOA писал(а): prototype писал(а): itpb писал(а): Фактически это невозможность серийно производить такой уровень технологий. Мамой клянетесь?  Он , в общем-то прав . Серийно , как например произвели Ил-2 , за 30 000 штук , Су-57 мы навряд-ли потянем .  30к никто не потянет  . А серия может быть и меньше тыщи.
|
|
|
|
 |
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 689
|
Michael писал(а): NOA писал(а): prototype писал(а): itpb писал(а): Фактически это невозможность серийно производить такой уровень технологий. Мамой клянетесь?  Он , в общем-то прав . Серийно , как например произвели Ил-2 , за 30 000 штук , Су-57 мы навряд-ли потянем .  30к никто не потянет  . А серия может быть и меньше тыщи. Michael ... С моей стороны это была всего лишь гипербола , подчёркивающая абсурдность заявления оппонента . Нельзя всё принимать буквально 
|
|
|
|
 |
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 1378 Откуда: из колхоза
|
Well писал(а): А когда построят наследника су-57 его ж тоже не будет смысла финансировать? Вы б ребята хоть чуть-чуть с головой подружились возвращайся из мира фантазий в реальность. ) какие наследники.... хотя, конечно, мечтать приятно, о фотонных радарах, новых физических принципах и прочее. ) но это только мечты
_________________ чудовище
|
|
|
|
 |
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 1343
|
itpb писал(а): возвращайся из мира фантазий в реальность. ) какие наследники.... хотя, конечно, мечтать приятно, о фотонных радарах, новых физических принципах и прочее. ) но это только мечты Какие еще мечты. Люди просто делятся информацией
|
|
|
|
 |
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 403
|
BOND писал(а): Какие еще мечты. вызывайте санитаров для товарисча из колхоза 
|
|
|
|
 |
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 1378 Откуда: из колхоза
|
Wit писал(а): BOND писал(а): Какие еще мечты. вызывайте санитаров для товарисча из колхоза  санитаров впору вызвать оптимистам, когда в 2030 году будет 20 су 57, тысячи f35 и испытания не имеющего аналога прототипа су 67 6++ поколения. Но даже этот сценарий маловероятен.
_________________ чудовище
|
|
|
|
 |
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 1343
|
itpb писал(а): когда в 2030 году будет 20 су 57, тысячи f35 А сколько будет Су-35 ?
|
|
|
|
 |
Michael
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 679 Откуда: Россия
|
itpb писал(а): Wit писал(а): BOND писал(а): Какие еще мечты. вызывайте санитаров для товарисча из колхоза  санитаров впору вызвать оптимистам, когда в 2030 году будет 20 су 57, тысячи f35 и испытания не имеющего аналога прототипа су 67 6++ поколения. Но даже этот сценарий маловероятен. Даун всепропальщик, ты понимаешь, что твои визги все равно удалят в оффтоп  ?
|
|
|
|
 |
Евгений 11
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 11020
|
itpb писал(а): когда в 2030 году будет 20 су 57, Почему СУ-57 должно быть именно 20?
|
|
|
|
 |
seDAN
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 681 Откуда: Пенза
|
flankerivo писал(а): Я тоже не понимаю почему 20 до 2030 г. когда первые 20 будут до 2021 г. А Вы оптимист!
|
|
|
|
 |
Mariner
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 99
|
Ну к сожалению itpb достаточно близок к реальности на мой взгляд. При очень хорошем раскладе к 30 году у нас будет штук 100 Су-57 и это реально очень хороший, но к сожалению маловероятный расклад, а вот F-35 у всех вместе стран НАТО реально может быть тысячи полторы. На вики написано, что общее число заказанных F-35 различных версий превышает 3к и пусть к 30 году их все ещё не наклепают, но тысяча-полторы, а то и две вполне могут быть. На данный момент уже выпущено 300+ F-35, а производственные мощности пока продолжают расширятся. И кстати, говорили же, что наша ГПВ до 20 года была с перекосом в авиацию и типа в новой ГПВ этого перекоса не будет.
Очевидно, что у наших сейчас с баблом очень туго - массу нового отличного вооружения напридумывали, а на серийные закупки находится бабло далеко не на всё. Тут и Су-57 и новая бронетехника на основе Арматы и фрегаты с корветами... Бабла хватает с трудом на самые стратегически важные вооружения, такие как Бореи, Ярсы, Искандеры, С-400 и т.п..
|
|
|
|
 |
Michael
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 679 Откуда: Россия
|
Mariner писал(а): Ну к сожалению itpb достаточно близок к реальности на мой взгляд. При очень хорошем раскладе к 30 году у нас будет штук 100 Су-57 и это реально очень хороший, но к сожалению маловероятный расклад, а вот F-35 у всех вместе стран НАТО реально может быть тысячи полторы. На вики написано, что общее число заказанных F-35 различных версий превышает 3к и пусть к 30 году их все ещё не наклепают, но тысяча-полторы, а то и две вполне могут быть. На данный момент уже выпущено 300+ F-35, а производственные мощности пока продолжают расширятся. И кстати, говорили же, что наша ГПВ до 20 года была с перекосом в авиацию и типа в новой ГПВ этого перекоса не будет.
Очевидно, что у наших сейчас с баблом очень туго - массу нового отличного вооружения напридумывали, а на серийные закупки находится бабло далеко не на всё. Тут и Су-57 и новая бронетехника на основе Арматы и фрегаты с корветами... Бабла хватает с трудом на самые стратегически важные вооружения, такие как Бореи, Ярсы, Искандеры, С-400 и т.п.. Мамочка дорогая и что же делать то  ?
|
|
|
|
 |
Michael
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 679 Откуда: Россия
|
Mariner писал(а): Просто очень обидно, что изначальные планы по срокам Сроки горят всегда и у всех. И лучше пусть будет 12 прототипов, чем 300 штук небоеспособного говна. Mariner писал(а): и кол-ву закупок очень сильно срываются. Количество НИКТО и НИКОГДА не озвучивал. Все эти маня-расчеты про 100 штук к 30 году, не значат ничего без учета сотен других факторов.
|
|
|
|
 |
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 403
|
Mariner писал(а): На вики написано, что общее число заказанных F-35 различных версий превышает 3к вики всё стерпит... турки хотели много, но заказ урезали... голландцы хотели - отказались, итальянцы хотели - отказались... сейчас япсам стараются впарить, но те тож сопротивляются...  такшта - будем посмотреть...
|
|
|
|
 |
Коматозник
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 82
|
Mariner писал(а): На вики написано, что общее число заказанных F-35 различных версий превышает 3к Правда, боеготовных даже на звено не набирается, про эскадрилью молчу. За все годы "серийного" выпуска.
_________________ Разобраться, кто виноват, а потом наградить непричастных и наказать невиновных.
|
|
|
|
 |
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 1378 Откуда: из колхоза
|
Mariner писал(а): Да я не из этих, не из всепропальщиков ) В целом всё нормально, стратегический паритет будет в норме и к 30 и к 40 годам. Просто очень обидно, что изначальные планы по срокам и кол-ву закупок очень сильно срываются. А вдвойне обидно, что научная мысль у нас на высочайшем уровне, а бабла на серийные закупки не хватает. дело не во всепропало. просто трезвая безэмоциональная и точная оценка. я лично и всепропальщиков и постоянных урашек считаю просто обычными людишками без ума )
_________________ чудовище
|
|
|
|
 |
prototype
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 2311
|
itpb писал(а): я лично и всепропальщиков и постоянных урашек считаю просто обычными людишками без ума )
д'Артаньян детектед? 
|
|
|
|
 |
Michael
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: |
Сообщений: 679 Откуда: Россия
|
itpb писал(а): дело не во всепропало. просто трезвая безэмоциональная и точная оценка. У тебя ее нет. itpb писал(а): я лично и всепропальщиков и постоянных урашек считаю просто обычными людишками без ума ) Себя ты охарактеризовал правильно  .
|
|
|
|
 |
|
|